Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Турнирный комитет Турнирный комитет игроков Героев III.

Результаты опроса: Запрет или разрешение Ред-раша:
^
разрешить на шаблонах XL+U
27
50.00%
оставить запрет на шаблонах XL+U
27
50.00%
разрешить на шаблоне Diamond
14
25.93%
оставить запрет на шаблоне Diamond
30
55.56%
разрешить на шаблоне Mini-Nostalgia
15
27.78%
оставить запрет на шаблоне Mini-Nostalgia
29
53.70%
Ответ
Страница 10 из 11
 
Опции темы
#136
Старый 23.08.2013, 12:01
  #136
^
JustObserver
 
Аватар для JustObserver
📖
Регистрация: 25.11.2011
Сообщения: 495
1502
Отправить сообщение для  JustObserver с помощью ICQ
Регистрация: 25.11.2011
Сообщения: 495
1502
Отправить сообщение для  JustObserver с помощью ICQ
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Pit for LMНикакого смысла вводить на один сезон нет,
Тогда на два сезона, ну или до тех пор, пока реально жалобы не повалят.
JustObserver вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#137
Старый 23.08.2013, 14:25
  #137
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Какие же выводы можно сделать из 5-11 игр за весь сезон на весь форум
Ну наверное такие же, как из голосовалки, в которой принимают участие люди, не сыгравшие на указанных шаблонах такого количества партий за всю карьеру ...

Вообще на будущее при голосованиях за регламент надо как-то учитывать сие. Скажем, если идет голосование по шаблону XXX, то допускать к нему лишь игроков, имеющих N+ официальных игр на нём. Точное N обсуждаемо.
Wicc вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#138
Старый 23.08.2013, 17:52
  #138
^
Pit for LM
 
Аватар для Pit for LM
📖
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3038
1814
Отправить сообщение для  Pit for LM с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

WiccВообще на будущее при голосованиях за регламент надо как-то учитывать сие.
Я думал над этим вопросом.
Это практически невозможно.
WiccСкажем, если идет голосование по шаблону XXX, то допускать к нему лишь игроков, имеющих N+ официальных игр на нём. Точное N обсуждаемо.
Ну и как определять N? А если у кого-то N-1? В случае РР N должно быть довольно большим, РР далеко не в каждой игре возможен.
Давай возьмем твои резалты. У тебя в общей сложности 21 официальная игра на HW: 4 - Balance, 3 - 8mm6a, 1 - Nostalgia, 5 - 8xm12a, 2 - h3dm1, 3 - 6lm10a, и, видимо, 3 на 2sm4d(3) (данные vbn утеряны).
До Даймонда и Мининосты ты ну никак не дотягиваешь.
Учитывать твои игры, сыгранные когда-то где-то еще, нереально. Если учитывать тебе, то и всем остальным. Проверять - сдохнешь, верить - именно так сейчас и происходит - верим, что игроки не от балды точечки ставят.

Делать подобные статистики по каждому из сотни желающих голосовать - слишком расточительная трата времени, лучше что-то более полезное сделать.
Вводить коэфф. авторства и коэфф.нубства?

Посмотри результаты. На мой взгляд, люди голосуют адекватно. Если не знают, не отвечают. Случайных пользователей особо не видно, и если они и есть, то голосуют тоже случайно, вполне допустимая погрешность.

По поводу РР, тут основной аргумент для голосующих за запрет - единообразие правил для всех шаблонов, людям так проще.
Вообще, главная польза от подобных опросов - это то, что игроки бросают осмысленный взгляд на правила, задумываются и делают выводы прежде всего для себя.

Лично я почти никогда не голосую, мне пофиг, по каким правилам играть, даже интереснее разнообразить.
Pit for LM вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#139
Старый 24.08.2013, 12:36
  #139
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Для редких шаблонов вообще нету смысла голосовалки делать - вводится некий стандарт правил, а дальше корректируется по мере возникновения претензий.

У меня вот одних только турнирных игр на Мини-Носте 20+, и за все время не было ни одного ред-раша. Один раз был шанс на него - в партии с Виталиком в Белом Единороге-2, но там был лошок, который дотягивался до города старыми войсками.

Плюс уже писал, что Мини-Носта это "синий" шаблон, щемить там красного смысла никакого.

Статистику по Даймонду уже приводил - на ~50 отчетов 1 упоминание ред-раша и перевес синих в результатах.
Wicc вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#140
Старый 24.08.2013, 19:02
  #140
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Почему нет голосования касаемо Джебуса?

Добавлено через 6 минут
Кстати, на Даймонде и Мини-носте можно поставить вопрос о запрете контроля
Dirty_Player вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#141
Старый 24.08.2013, 20:28
  #141
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Dirty_PlayerПочему нет голосования касаемо Джебуса?

Добавлено через 6 минут
Кстати, на Даймонде и Мини-носте можно поставить вопрос о запрете контроля
Зачем ?

По Даймонду было разумное предложение поправить начинку треж так, чтобы релики на земле не валялись. А контроль из утоп пущай будет.
Wicc вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#142
Старый 24.08.2013, 20:48
  #142
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

WiccЗачем ?

По Даймонду было разумное предложение поправить начинку треж так, чтобы релики на земле не валялись. А контроль из утоп пущай будет.
Если убрать релики с земли, то это будет уже совсем другой шаблон

По джебу так там ред-раш вообще не роляет никак, поэтому разумно было бы убрать его.
Dirty_Player вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#143
Старый 24.08.2013, 20:58
  #143
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Dirty_Player
По джебу так там ред-раш вообще не роляет никак, поэтому разумно было бы убрать его.

Это стёб?)))
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#144
Старый 24.08.2013, 21:14
  #144
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

JavdetЭто стёб?)))
Да нет. А когда там редрашить? На 121 очень редко пробиты оба ГО, а на 131, когда центр уже съеден, то влияние прироста минимально. Бывают конечно случаи размена на второй и война новых приростов или же кто-то выходит только на 127 в центр, но то не так часто бывает. ИМХО
Dirty_Player вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#145
Старый 24.08.2013, 21:18
  #145
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

На ВТ редраш на 121 очень даже актуален. Недаром на торгах за красный неплохо платят.
В СОДе при среднем развитии обоих игроков, стычка на 131 очень даже решает.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#146
Старый 24.08.2013, 21:22
  #146
^
Roger DAltavilla
 
Аватар для Roger DAltavilla
📖
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
Регистрация: 23.09.2012
Сообщения: 767
1454
Отправить сообщение для  Roger DAltavilla с помощью ICQ
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Dirty_PlayerБывают конечно случаи размена на второй и война новых приростов
Эти случаи все чаще и чаще и контроль на второй уже имеется и прирост на джебе не только из замка, но и из высокоуровневых нычек, и денег много, так что откуп в первой финалке частое дело. Так что редраш влияет.
__________________
Воздам сторицей!
Воздам сторицей!
Roger DAltavilla вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#147
Старый 24.08.2013, 22:52
  #147
^
dom2
📖
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Имхо, РР-правило универсальное, вообще говоря.

Оправдано ли ставить его применение/неприменение в зависимости от конкретного шаблона? А что делать, если игра, например, на XL-U? Или Даймонд на нестандартном размере? А вдруг в будущем появятся еще пяток-другой популярных шаблонов? Для каждого - проводить плебисцит или того хуже, адаптировать весь свод правил? Если в будущем изменятся правила на Мининоста (тот же контроль уберут) и вдруг понятие РР на нем станет неактуальным - правило опять менять? Скоро будем заучивать километры тонкостей для каждого шаблона

Имхо, РР-либо он есть, либо его нет.
dom2 вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#148
Старый 25.08.2013, 01:36
  #148
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

dom2Имхо, РР-правило универсальное, вообще говоря.

Оправдано ли ставить его применение/неприменение в зависимости от конкретного шаблона? А что делать, если игра, например, на XL-U? Или Даймонд на нестандартном размере? А вдруг в будущем появятся еще пяток-другой популярных шаблонов? Для каждого - проводить плебисцит или того хуже, адаптировать весь свод правил? Если в будущем изменятся правила на Мининоста (тот же контроль уберут) и вдруг понятие РР на нем станет неактуальным - правило опять менять? Скоро будем заучивать километры тонкостей для каждого шаблона

Имхо, РР-либо он есть, либо его нет.
Рассуждая таким образом, можно вообще все правила универсализировать без привязки к шаблону. Например, сдвинутую охрану - где-то можно, а где-то нет. Непорядочек, километры тонкостей (!)

Запрет на РР реально нужен на мелких шаблонах и шаблонах, где есть ГО в шаговой доступности от замка. То есть см-ка, Баланс, возможно Panic, ну и все M-шаблоны. Потому что на этих шаблонах РР довольно часто неотразим при правильной игре красного.

На тех же шаблонах, где ред-рашнуть сложно (почти все остальные), а при правильной игре синего так и совсем сложно, запрет на РР создает больше проблем, чем баланса. Они уже описывались.

Насчет Джеба вопрос спорный, но у меня там стажа сильно меньше, чем у общественности, поэтому настаивать не буду.
Wicc вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#149
Старый 27.08.2013, 21:49
  #149
^
aka.Ward3n
📖
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Украина, Борисполь
Сообщения: 1336
1523
Отправить сообщение для  aka.Ward3n с помощью ICQ
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Украина, Борисполь
Сообщения: 1336
1523
Отправить сообщение для  aka.Ward3n с помощью ICQ
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

а почему не сделать редраш реализуемым скажем с 4й недели.
Поясню почему так...
На том же 8мм6а при багнутой сдаче с соперником на 121 встретиться очень реально, ну и преимущество красного будет колосальным.
на 3й...ну вопрос спорный, насколько это все серьезно.
на 4й уже ролять особо не должно.
Либо как в ВТ, вводить торги...
__________________
Когда рестартов не осталось, обязательно ждите Гурниссона без балисты



Комплимент который сделал мой день:

Катя ЭПИК барышня) вы бы видели как пялились на её сиськи молодёж) я та с девушкой был) но всё равно пялился ) потому что хорошие) (с) Browser



Слабая раздача, которую заиграл исключительно из-за колпака на 111. (с) Сатир


Когда рестартов не осталось, обязательно ждите Гурниссона без балисты



Комплимент который сделал мой день:

Катя ЭПИК барышня) вы бы видели как пялились на её сиськи молодёж) я та с девушкой был) но всё равно пялился ) потому что хорошие) (с) Browser



Слабая раздача, которую заиграл исключительно из-за колпака на 111. (с) Сатир


aka.Ward3n вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#150
Старый 27.08.2013, 22:53
  #150
^
Myxomoar
📖
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: ...
Сообщения: 142
Отправить сообщение для  Myxomoar с помощью ICQ
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: ...
Сообщения: 142
Отправить сообщение для  Myxomoar с помощью ICQ
По умолчанию
Re: О нашем РедРаше замолвите слово...

Оказывается, на даймонде я за запрет проголосовал... Миссклик, если что, я за разбан везде.
Myxomoar вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 10 из 11


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:20.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru