Dima SurmayВсем к сведенью: Играл вчера на последней версии мода, и при передаче хода не убрал галочку с автобоя, на моего лошка напал комп и убил, и возможности перебиться в ручную нету, хоть и в настойках на игру стоит возможность переигрывать, но она работает только против нетральных монстров. Я знал об этой проблеме, но всеже тупо забыл убрать галочку, темболее думал что из-за этого "глюка" я буду иметь возможность на загрузку автосейва.
Но судья турнира сказал, что раз я знал об этой проблеме- значит соперник имеет право не давать мне переиграть. Хорошо что в моем случае это только очень не приятная потеря лошка и ангела, а видь так мог убиться и главный герой, и проиграна игра.

Вопрос к ведущему турнира R55Max, какая стабильная последния версия HD мода? чтобы я мог настаивать играть на ней.

В такой ситуации, не раздумывая, предложил бы загрузить авто.

Group C
Маврикийские дронты vs Care about the people
игра №1
24.09.2013 bubuch (красный, данж, Аджит, сэр Мюлич) def Simon5760 (синий, данж, Голтран, Голтран) 2sm4d3 , 143
спасибо за игру.

Добавлено через 5 минут
PlanB 1-0 Маврикийские дронты Group C
12.09.2013Diabler(Синий, inferno,calh,ignissa def bubuch(Красный, Tower, solmir, Crag) 127 Jebus Cross
подтверждаю, спасибо за игру.

Roger DAltavillaВ такой ситуации, не раздумывая, предложил бы загрузить авто.

А я бы, как капитан команды, например, был бы против подобного поступка своего игрока. У нас в игре с Мизраэлем у обоих возникали подобные ситуации, теряли не папок, а неплохо прокачанных некров, что тоже может повлиять на результат игры - играли дальше, узнали об этом друг от друга уже после окончания партии.
В плане версии мода, кстати, хотелось бы от ведущего большей конкретики: дорабатывается он оперативно и за время турнира "последняя стабильная" версия может поменяться десять раз.

Точно такая же ситуация была с бишопом, он дал авто, игра на сейве.

В регламенте турнира написано:

1. Версия игры СоД 3.2 (4.0) + HDmod (любая стабильная версия с запаролеными сейвами) или по обоюдному согласию WT.
Время хода для каждого шаблона разное, по взаимной договоренности может меняться.

Жирным выделил суть. HDmod включён в обязательную версию игры. (т.е. не по желанию игрока). По сути имеем глюк/баг в версии игры, которая является базовой для турнира. По сути это именно баг, т.к. эффект не соответствует описанию. Если имеем игровой баг, то вины играющего в этом нет. Игрок пострадал из-за недоработки игры. Моё мнение, что в данной ситуации должна быть загрузка автосейва.

Если бы в базовой версии было указано просто SoD 3.2 (без мода), то действовало бы правило про дополнительные файлы и программы:

За все баги, возникающие при использовании этих программ и файлов, несет ответственность использующий их игрок.

P.S. Согласитесь было бы глупо, если бы при игре без мода, когда у одного игрока посерел бы замок, другой бы ему сказал мол твои проблемы, играй без замка дальше. Бред же.

Group A. USW – HaMaS

17.09.2013, Игра 1
wowa (red, random, Castle, Marius) def HelLight (blue, random, Tower, Tamika), 8xm12a, 212

заиграли, когда у каждого осталось по 1-му ре
респ не совсем угловой, но с довольно долгим выходом к центру
и хотя всю неделю целенаправленно бежал маруськой к своему компу-болоту по быстрым дорогам, добежал до него через стрелковые охраны, скосившие почти всех марков, только на 116, там цита убила остаток лукарей и всех пик
купил шахтёра, чтобы разведал на коне окрестности, и его ночью пару раз убивал комп – совсем, квик не давал переигрывать)) спасибо за авто

итог недели – дома кони в ците и рынок, в болоте быки в ците, 8 героев, выкупленный шахтёр с конём бежит в вглубь респа брать консу-двушку, мамка идёт мимо утопы влево к тюрьмам и уликам, которые берёт с доехавшими из дома ангелами, затем деревня флакс с 3-мя нычками воздуха, 1 не покрасил

есть утопа между болотом и флаксом, но максималка
разведано ещё 2 на родном респе, мама, разбившись, берёт 1-ю, затем мошна по цепи заезжает на лохе-болотнике из тюрьмы во 2-ю, где дали синий колпак, а мама, выкупленная в болоте, берёт третью-максималку, где дали КЗ, порталюсь во флакс

и тут из лифта, до которого не доходили руки (по шахтам считал, то там вообще угловая деревня) вылазит Тамика и прогоняет шахтёра! мяса там немерено, маны тоже, но у нас импла – нападаю в надежде на размен (магия из книги земли позволяла потом брать что угодно)
но мясо и все арты на скорость (+4!!!) оказались у синих без поддержки высокоуровневой магии — хотя в течение боя Маруську почти замочили, но удалось отреззуректить что-то под конец)) и Тамика бежит – денег на откуп не было
затем был момент, когда мог убить синюю мамку волной смерти, но упустил гаргуль с 13-й скоростью грейжу архов, и, зажав оппа в углу, отбираю города – синие и комповские – пока Тамика отжирается в треже, а отожралась неплохо! но к тому моменту купил и прокачал воздух, а также нашёл в шрайне просмотр (в куче городов ни в одной вышке не было)))
так что оппа контролил, и когда он наконец-таки вылез и взял болото, просто собрал мошну со всех городов, удвоился в данже и напал
нанекрить там успели сравнительно немного, ГГ – 1:0

24.09.2013, Игра 2
HelLight (red, random, Inferno, Gunnar) def wowa (blue, random, Inferno, Clavius), Mini-nosta, 211

на этот раз я уже некрил, но, скорее, от безысходности
ибо, после всех рестартов, 1-я неделя складывалась отвратительно – мелкий респ, из доступного нет нихрена, кроме нычки гогов, всю неделю ими и воевал, но этого было явно мало, чтобы взять 2 флакса и некра со стартовой Айслин
2-й флакс оставил на 121 – почти всё убили некр и элементалисты, а отстраиваться не на что – ни денег, ни ресурсов, так что на питов выйти даже и не пытался, да и не подемонишь с флаксов и некра
выкупил Клаву, который слегка поднимал скелетончиков, сразу убиваемых с очередной битве
на 121 беру 2-й флакс, уже есть с чем лезть в боле-менее серьёзные бои (включая эксперт-некроманисию и некрошубу))
беру 2 консы-двушки, комп, за счёт навыка баллистики, временно возвращал свой флакс, и даже отстроил его почти до птиц, их и воткнул на 127!
131 папка с конюшен и ломанулся в подземную трежу – а там ЖИР!!! утопы понатыканы как грибы, успел взять 4, правда скелетонов из стека в полтыщи осталось всего порядка половины– и тут к нам ДД-хается Гуннар, параметры аццкие, демонов вагон, маны тоже, а ещё и эликсир!!! у нас отбита книга земли и крылья, мог бежать в угол дальше трежу отжирать, но с ДД и разгона логист мог вполне накрыть, а с такой армией нефиг делать против убер-мошны и экспертной тактики – порталюсь на снег, отдав остаток трежи на откуп врагу, думал основное там съел! оооох, как ошибся, что и стоило в конечном счёте партии как оказалось, там вдоль стенок углом стояло ещё 5 (ПЯТЬ!!! ) утоп, где красные подобрали всё, что надо, включая решившую партию красную орбу
я же за это время вытащил из единственной оставшейся утопы чайник, нанекрил 1200 костей, уток пособирал, по всем параметрам примерно равны, за исключением SP – у нас где-то на 15 больше... и почти объеденная карта!
летим в болото, где обзорка светит перспективные пандоры и улики, таверна показывает силу армии у синих, но, ясен пень, не учитывает элексир ну а самому сделать на него поправку не хватило мозгов, заночевал в наручниках, с ними и накрыли! в FF без шансов – шутка ли, с 4-х импов там поднимали 1 демона, и их было далеко за 300, а полтос уток с эликом смотрелся не хуже моих 80-ти, ну и остальное под стать)))

ГГ – 1:1

спасибо сопернику за игры

Dima SurmayВсем к сведенью: Играл вчера на последней версии мода, и при передаче хода не убрал галочку с автобоя, на моего лошка напал комп и убил, и возможности перебиться в ручную нету, хоть и в настойках на игру стоит возможность переигрывать, но она работает только против нетральных монстров. Я знал об этой проблеме, но всеже тупо забыл убрать галочку, темболее думал что из-за этого "глюка" я буду иметь возможность на загрузку автосейва.
Но судья турнира сказал, что раз я знал об этой проблеме- значит соперник имеет право не давать мне переиграть. Хорошо что в моем случае это только очень не приятная потеря лошка и ангела, а видь так мог убиться и главный герой, и проиграна игра.

Вопрос к ведущему турнира R55Max, какая стабильная последния версия HD мода? чтобы я мог настаивать играть на ней.

Dirty_PlayerВ регламенте турнира написано:

Жирным выделил суть. HDmod включён в обязательную версию игры. (т.е. не по желанию игрока). По сути имеем глюк/баг в версии игры, которая является базовой для турнира. По сути это именно баг, т.к. эффект не соответствует описанию. Если имеем игровой баг, то вины играющего в этом нет. Игрок пострадал из-за недоработки игры. Моё мнение, что в данной ситуации должна быть загрузка автосейва.

Если бы в базовой версии было указано просто SoD 3.2 (без мода), то действовало бы правило про дополнительные файлы и программы:


P.S. Согласитесь было бы глупо, если бы при игре без мода, когда у одного игрока посерел бы замок, другой бы ему сказал мол твои проблемы, играй без замка дальше. Бред же.

На данный момент всем давно понятно, что ХД мод нужен и играть без него уже почти нереально, но к сожалению автор мода на своем сайте не оставляет все выпущенные версии, а лишь делает обновления устаревших. недоработки мода или какое то обновление с ошибкой в любом случае неизбежны, но конечно игроки страдать от этого не должны.

Никто никого не заставляет подтверждать поражение. У нас есть Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн. Напомню порядок:

V. Разрешение спорных ситуаций в турнирах.

1. Спорные ситуации возникают при нарушении правил игры, дисконнектах, рассинхронизации, программных глюках и пр.
......

Если возникла любая спорная ситуация, то:

2. Спорные моменты по ходу турнира решает Организатор. Если меня нет онлайн или не отвечаю, вы должны обратиться к судьям турнира или в АК и предъявить всю необходимую информацию: подневные сейвы партии, логи ICQ, скрины и др. Если в момент возникновения спорной ситуации нет возможности связаться ни с одним из перечисленных товарищей, партия должна быть отложена до рассмотрения ситуации и принятия решения.

Далее:

4. При возникновении затруднений в разрешении спора и Участники, и Организатор, и Судья в праве обратиться в АК.

7. Решение выносит Организатор, оно может быть обжаловано несогласной стороной у Судьи турнира и/или у АК. Решение АК дальнейшему обсуждению и обжалованию не подлежит.



Конкретно по ситуации с Dima_Surmay:

В данном случае я бы принял решение противоположное, тому, что принял другой ведущий(какой ведущий принял такое решение?). И обязал бы дать автосейв.

На мой взгляд человек не должен страдать от бага, даже если знает о нем. Могла бы возникнуть ситуация, что закончилось время на ход и не хватило бы времени убрать галочку, тогда бы игрок пострадал от бага, потому что ему нехватило времени на "лишнее"(не игровое действие - в данном случае нажатие клавиши - игра с багом или игра без бага.). Также игрок зная, может забыть или непредусмотреть возможность возникновения бага именно в этот конкретный ход. Выходит необходимо постоянно включать и выключать галку, дабы избежать бага. Зачем тратить время и предвидеть то, чего не должно быть? незачем.


Ситуацию со своей точки зрения прояснил, но не хватает одного правила, которое и вношу на период нашего турнира:

При возникновении спорной ситуации в момент ее обнаружения один из игроков ОБЯЗАН ПРЕКРАТИТЬ продолжение игры, сохранить и передать необходимые сейвы на рассмотрение соответствующей инстанции! Если игра была продолжена, то спорный случай в конкретной случившейся игре считается решенным и пересмотру результат игры не подлежит, даже если в последствии правила будут изменены в пользу проигравшего.





Был ранее случай в игре у Psyche_7, когда он разбивался с тактикой на автобое с более быстрым юнитом и проиграл, так как юнит полетел вперед, а его укокошил топтун какой то. В этом случае имея тактику нападая вручную игрок всегда имеет право выбрать ходить, завейтится или задефентиться. При включенном автобое, такой возможности нет, это своего рода тоже баг. На мой взгляд нужно как то решать эту проблему также в ХД-моде...

Готов сыграть турнирку, ребятушечки.

Сыграю 1 игру на работе,поэтому время анлим,но обещаю не затягивать
Тимвьюер-хама не ставится. 296524052.

R55MaxБыл ранее случай в игре у Psyche_7, когда он разбивался с тактикой на автобое с более быстрым юнитом и проиграл, так как юнит полетел вперед, а его укокошил топтун какой то. В этом случае имея тактику нападая вручную игрок всегда имеет право выбрать ходить, завейтится или задефентиться. При включенном автобое, такой возможности нет, это своего рода тоже баг. На мой взгляд нужно как то решать эту проблему также в ХД-моде...

Там немного в другом дело. Как я заметил, быстрая битва почему-то не учитывает тактику у игрока и не пытается убежать на ней. Возможно ИИ вообще не знает, что можно сбегать во время расстановки на тактике, надо спросить Бараторча или Сава, думаю, они должны быть в курсе.

ИИ 100% не знает, что можно сбегать с тактики. Если напасть на компа с 1000 лазурных, а у него будет 1 крестьянин и тактика, он всё равно начнёт бой.

Группа B, стучим, кто может.

Game 1. Чистая ничья vs Маврикийские дронты
26.09.2013 Grizvald (red, random, flux, Монер, Галтран) def Ominous1 (blue, random, rampart, Ивор, Гуннар/Вокиал) 6LM10a, 123

Оппонент истратил все ресты, у меня остался один, но пришел Моня с тремя стеками, средние дороги, компы флакс и касл - погнали.

111 - одна дорога в метро, рядом с дорогой две нычки воды, отбил обе, выкупил Эйслин и нацелился на некрение, но... Отбив вторую нычку воды Монер пробил тюрьму за лотком копий и из тюрьмы заблестела лысина короля всея косточек, прихватившего с собой два стека подопечных Дальше по дороге, почти перед метро, стояли конюшни. Разбежка в 5 героев.

112 - засветил обзорку под мейном, есть конса в одном дне примерно, нагабанк рядом, под консой есть удобная разбивка. Монером побежал собирать золото в глубь респа. Пробил метро, сразу две дороги, вижу столб опыта и чуть поодаль гномник, гоша с эйслин полетели в сторону гномника, гоша чекнул - макси, не потянем. Лошок немного пробежал по другой дороге.

113 - лошком пробежал еще дальше, засветил портал со слабой охраной и рядом гномник, развернул Гошу, пробил номадов за гномник, чекнул - также большой, не полез.

114 - лошками бегаю собираю бабло, благо насыпало достаточно. В подземке засветил с обзорки угловой трежак и консу по дороге в седьмой зоне. Гошаном подрался и убил компа, тот мне нарезал костей со стрели примерно столько же сколько и нанекрил, но не критично. У компа прям под замком импятник, чуть дальше за 10+ нагами золотой лук и накидка 2/2. Есть конса по бездороге.

115 - Гошей побежал дальше по дороге, есть еще конса , чекнул - двойка. Пробился в 23 зону, через нее быстрый выход к зеленому компу, смотрю таверну - героев стало меньше всех, молюсь, чтобы не было ре по встрече .

116 - развернулся гошей, взял максигномник почти без потерь, денег вагон, Гоша с землей и оффенсом.

117 - беру второй максигномник и бегу в сторону конюшен. Дома птицы встали, во вторичке 123 в ците.

121 - посетил конюшни и встал на разгоне, поглядывая на консу в 2к мувах от меня, есть масло.

122 - взял консу двойку и разбился во вторик пополнять ману. Выставил цепь на передачу войск, также монером подбежал, чтобы следующим ходом взять медузятник, пасис нацелился на нагабанк, главное, чтобы не макси.

123 - беру нагабанк тройку, медузятню, передаю мошну и Гошей беру консу тройку, разогнать не получилось, поэтому со всей мошной побежал в сторону гномов - разбиться во вторик, отбить лук и накидку за нагами, затем добирать консу и к оппу. Гоша с землей, оффенсом и логой, 4 птицы, 5 ангелов, 267 костей, ожидался следующим ходом грейд 53 водянок.

На своем ходе оппонент видит с обзорки Гошу с мошной и сдается.

Спасибо за игру!

Group C
25.09.2013 Plan B vs Care about the people игра №1
BISHOP(синий, кастл, сильвия, галтран, десса) def Maretti(красный, рамп, мелодия, шива) 6LM10a, 143.
Взяли по одному ресту и стартанули, респ не плохой 2 консы арт+2 скорость, двел монков. На первой монки и лошади в ците + взял двел монков и двел ифритов(нашел в подземке). На 121 забрал компа конлюкса, видны перемещения красных, заметил мейна оппа в пределах нападения со слабой армией: 4 юника и пегасы по еденичкам. Напал, убиваю всех юников опп бежит на пегасах. Ну а дальше долгое преследование, в конце концов красные сдались. ГГ.
Спасибо за игру!

Dirty_PlayerИИ 100% не знает, что можно сбегать с тактики. Если напасть на компа с 1000 лазурных, а у него будет 1 крестьянин и тактика, он всё равно начнёт бой.

зато на тактике можно умирать во рву