HellLighTВот смотрю почти все ВТ игроки срут на пост лидера, а если брать по правде, описанные им собственные негативные ощущения по отношению к вашей братии наиболее точно отражают мнение большинства(как минимум "молодых" СоД игроков), надеюсь и вы это когда-нибудь поймете и осознаете.

А что пост Лидера ? Ну описал человек свои личные ощущения. Я тоже могу много что описать.

В этой дискуссии истины нету, так как игроки исходят из разных критериев кошерности игры.

Взять, скажем, пресловутую "элитарность", которая вроде как многих раздражает - меня, например, она не только не раздражает, но и скорее даже радует, воспринимаю ее как вызов, прибавку к мотивации. То есть мне интереснее играть с человеком, у которого много понтов и много скила, чем с человеком, у которого мало понтов и много скила, так как победа над первым приносит больше позитива, чем победа над вторым. Собственно поэтому я всю дорогу старался играть и общаться с сильнейшими игроками, какой бы у них ни был характер, и в какую бы версию Героев они ни играли.

Или взять, например, пресловутую "однообразность", которую многие приписывают ВТ и зеркалкам. Для многих это минус, а для меня это скорее плюс, так как эталоном спортивной стратегии я вижу шахматы, а не покер.

Или взять, например, "неклассичность" многих механизмов ВТ, для многих это недостаток, а для меня скорее достоинство, так как новизна геймплея увеличивает мои шансы на победу, почти во все новые игры (компьютерные, настольные, подвижные) и обычно играю лучше, чем мое окружение.

Или взять, например, сложность установки/настройки/лечения багов - для меня это ни разу не минус, так как руки прямые, голова варит, и вообще программист по специальности. Когда познакомился с ТЕ, то первым делом выучил матчасть назубок, потыкался во все галки, а потом начал ковыряться в lod-ах и в настроечных текстовиках на предмет всяких фишек и недокументированных возможностей, а потом и в ERM-скриптах.

Ну и так далее. Разные люди - разные вкусы.

Дело совсем не в присутствии понтов, это и правда местами хорошо, а в тугодумном неприятии реального положения вещей, которые талдычат один за другим игроки, это уже даже не смешно, это реально грустно когда неплохие игроки, которые когда то возможно были лучшими, замкнулись в своем маленьком мирке и считают что время не властно над ними, а вокруг как было одно быдлогейминг так и осталось.

Vatyaбррр... скачал и установил за час, хд ставил на нее неделю...

Вот видишь, дело в установке ХД-мода, а не ВТ, для которого ХД-мод не обязателен и вообще не полностью с ним совместим. В результате имеем, что установка ВТ легче и быстрее, чем СоД + ХД. Тогда зачем мифы распространять?

Vatya2. Какую на... новую игру? я собирался играть в героев, пусть немного модернизированную, а не в новую игру....

HMM4, например тоже герои, и что? Раз есть отличия в игровой механике, значит их нужно каким-то образом изучить. Варианты уже были перечислены.
Существенных отличий не так много, не знаю, о каких 47 страницах идет речь. Запоминать измененные стартовые заклы у героев или вероятности появления в ГМ для начала игры совсем необязательно.

HellLighTДело совсем не в присутствии понтов, это и правда местами хорошо, а в тугодумном неприятии реального положения вещей, которые талдычат один за другим игроки, это уже даже не смешно, это реально грустно когда неплохие игроки, которые когда то возможно были лучшими, замкнулись в своем маленьком мирке и считают что время не властно над ними, а вокруг как было одно быдлогейминг так и осталось.

Список этих игроков в студию!

Спор закончится устройством альтернативного "чемпионата СНГ" на Сод+ХДмод.

2Kobra, это было сказано абстрактно, относится ко многим в разной мере, никаких личностей называть не хочу.

HellLighT2Kobra, это было сказано абстрактно, относится ко многим в разной мере, никаких личностей называть не хочу.

Я уже не первый раз слышу эту фразу от разных людей и мне интересно к кому они обращаются. Видимо так и не дождусь. а жаль. Так и будем плодить мифы

Roger DAltavillaСпор закончится устройством альтернативного "чемпионата СНГ" на Сод+ХДмод.

Ну собственно Москва-2013 и Киев-2014 как раз с такой идеей и организовывались. Было бы неплохо, если и на следующий год кто-нибудь взялся бы за подобное мероприятие.

ChingisБудем надеяться, что Барторча кто-нибудь простимулирует для радикального улучшения HD Mode.

Инициатива "любит" инициатора,Chingis,возьмешься?

Разбил рукой лицо, пробил голову и вылетел с другой стороны...

плюсану, просто рука разорвала голову в трех местах(

2 Lider1: Начало хорошее, но с 3го пункта идет в основном хрень чистой воды.

Спасибо, хоть кто-то разоблачил.

2 Lider1: Полная хрень. Упор сделан на противопоставление версий в контексте религиозных противоречий) Концептуальные отличия рассмотрены неполно, много внимания уделено двум не основным геймплейным элементам ВТ. Правильно указан недостаток одного из этих элементов, а именно, что опыт войск провоцирует лишние бои с нейтралами.
В результате - претензии на объективность и непредвзятость оказались совершенно необоснованны).

2Лидер1: читал внимательно весь интересный пост. Полезности и правды, как у Скорпа, не больше.
Честно - даже лень всё по пунктам опровергать. Если захочешь в личку поговорим.

Конкретики хотели?

1. Когда ВТ последний раз патчилось? И в плане багов, и в плане баланса (Или зачем это надо?! Итак ведь все хорошо)
2. ВТ и предвыборные обещания - одновременный ход. Где он?
3. Интеграция зеркальных шаблонов в игру.
4. Перевешивание классов на вторичные навыки. Помню что эту тему мусолил одно время Вик, и даже вроде сделали какой-то однодневный патч. Но почему-то вернули назад. И он еще обиделся, чето там на герои забивал.
5. Если не планировалось вешать классы, то почему некоторые вторичные навыки без включенных классов говно? Почему они актуальны только с классами? Ведь навигация что в соде говно, что в ВТ. Но ВТ претендует на БАЛАНС, а сод нет. А значит это недочет со стороны ВТ. Зато обучение если взять, прокачать, то вместо шкатулки на 5 000 опыта получаешь 10 000, вместо 10 000 получаешь 20 000, а вместо 20 000 естественно 40 000! А потом когда герой прокачан, этот навык можно ЗАБЫТЬ. и появится пустой слот для других навыков и это НОРМАЛЬНО! "разнообразие стратегий" бла-бла-бла. И никто не думает уменьшить процентовку. Так же как и разведка вместо минисмотровой башни на герое, да к еще и с места разбиваться можно. "папство" че еще добавить. Если еще сказать о и так крутой тактике в которой можно прятать дополнительный юнит, то вообще начнутся вопли папашек. Как так за прижитое святое.
6. Уже всем плешь проели эти разговоры про Броха. И ведь логично же. На рендоме основное добывание войск идет с ульев и конс, а это вивы и ангелы. Так давайте же еще добавим героя за кастл и дадим ему спецуху ангелы, и +10 атаки защиты с 7го уровня, да 25% к хп. И назовем его Архариус вместо Сир Мюллиха. "Для разнообразия стратегий".

Это все говорит про одно - за игрой никто не следит. Никто не улучшает баланс. А улучшать есть куда! Все пущено на самотек. В то время можно было поверить в "пока так, пока обкатается" Но уже сколько времени прошло, что уже и обкаталось и перекаталось. И даже сыпаться начало.
Ничего не разрабатывается в плане программирования. Ну кроме Ивора, патчи которого вшить НЕКОГДА.
7. я вот не знаю про инферно патч, это его как dllками да текстовиками надо закидывать? или все же он уже присутствует в игре? Я на ВТ года как болтяру положил не слежу за новостями. Знаю только одно - нифига не меняется, ибо нафиг никому не надо. И так все устраивает же. Лучше чем Сод, значит и так нормально жеж.
8. Про то что ВТ сейчас забаговано, узнал токо когда почитал тему про Одессу. Отличная версия кстати для привлечения новых игроков. Менять ничего не нужно, то так задумано.
9. Ивор тащет как может. Ме хочет, но не может, Асм может, но не хочет. Кул стори.

Чингиз, блажен тот кто верует.

И он еще обиделся, чето там на герои забивал.

Я вообще не склонен обижаться . На Герои забивал по личным причинам, и было это еще до того, как патч Ивора релизнулся. Вернувшись, с удивлением узнал, что воз и ныне там.

По остальным пунктам - ты совершенно верно описал причины, почему я сам не вижу будущего у ВТ. Но конкретно СНГ-2014 все равно нужно проводить на нем, так как даже в текущем своем состоянии ВТ лучше подходит для этой задачи. Хотя бы по причине возможности играть XL+U и зеркалки.

Lider1Зато обучение если взять, прокачать, то вместо шкатулки на 5 000 опыта получаешь 10 000, вместо 10 000 получаешь 20 000, а вместо 20 000 естественно 40 000! А потом когда герой прокачан, этот навык можно ЗАБЫТЬ. и появится пустой слот для других навыков и это НОРМАЛЬНО! "разнообразие стратегий" бла-бла-бла. И никто не думает уменьшить процентовку.

Нормальный процент. Да, обучение один из лучших навыков со старта, но берут его далеко не всегда. Более того, видел партию Алекса, где он в начале игры между Моандором (с продв. обучением со старта) и Монером выбрал Монера.