Трибуна - Страница 420 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 420 из 536
 
Опции темы
#6286
Старый 21.03.2015, 13:15
  #6286
^
Hiwanna
 
Аватар для Hiwanna
📖
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

darkelloНе понимаю о чем ты.. Я лично видел тока эту игру поданную в АК. Решение АК могло иметь несколько вариантов, этот пожалуй самый адекватный.

Тогда почитай о, например, Турнирной игре в любимчиках между Сварогом и Майдаком
__________________
twitch.tv/hiwanna
twitch.tv/hiwanna
Hiwanna вне форума
Ответить с цитированием
#6287
Старый 21.03.2015, 13:17
  #6287
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

JuristisА с какого перепуга переигровка?
Этот баг в момент его использования не был запрещен правилами. Баг активно использовал Myduck в январе, против Кобры точно была попытка. Баг многим известен и понятен, но его не запрещали.
Изменения правил, не могут распространятся на игры, которые проведены до внесенных изменений.
Поддерживаю, что этот баг стоит запретить использовать, но считаю, что в этой ситуации, только Редвайт вправе решать переигрывать партию или нет.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#6288
Старый 21.03.2015, 13:19
  #6288
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

От Сварога был звонок в АК?
Если нет, то сравнение неуместно.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#6289
Старый 21.03.2015, 13:29
  #6289
^
Hiwanna
 
Аватар для Hiwanna
📖
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

JavdetОт Сварога был звонок в АК?
Если нет, то сравнение неуместно.

Хорошо, но на момент принятие решения АК - правилами это запрещено не было! Это раз. Как ты сам заметил, баг БЫЛ ИСПОЛЬЗОВАН в турнирной игре, и никто не возмущался, потому что, руководствуясь правилами - что не запрещено - то разрешено! Это два. Никто даже и не подумал писать в АК. Насколько я понимаю систему, решение должно приниматься на основании ДЕЙСТУЮЩИХ на момент принятия решения правил. А не должны меняться правила, чтобы сделать "верные" решения. Если бы АК поддержало Редвайта, а лишь ПОТОМ бы запретило это официально в правилах (хотя на мой взгляд такое решение должно принимать все комьюнити на открытом голосовании), чтобы в дальнейшем этот баг не использовался, тогда твоя позиция абсолютно верна.
А изменять правила вот так - захотел и изменил - это просто смешно
__________________
twitch.tv/hiwanna
twitch.tv/hiwanna
Hiwanna вне форума
Ответить с цитированием
#6290
Старый 21.03.2015, 13:34
  #6290
^
Dima Surmay
📖
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 2065
1706
Отправить сообщение для  Dima Surmay с помощью ICQ Dima Surmay#8919
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 2065
1706
Отправить сообщение для  Dima Surmay с помощью ICQ Dima Surmay#8919
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

злой_романтикПо партии Редвайт-Нитро АК вынесло свое решение:партия должна быть переиграна,баг со шляпой отныне запрещен.
а кто сейчас входит в состав АК? хотелось бы знать кто принял такое решение.
Dima Surmay вне форума
Ответить с цитированием
#6291
Старый 21.03.2015, 13:37
  #6291
^
Grizvald
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Томск
Сообщения: 1277
1818
Отправить сообщение для  Grizvald с помощью ICQ Grizvald #7687
Выставка наград
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Томск
Сообщения: 1277
1818
Отправить сообщение для  Grizvald с помощью ICQ Grizvald #7687
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

Dima Surmayа кто сейчас входит в состав АК?
__________________
Мой стрим-канал: http://heroes3.tv/Grizvald.



Восстановил старый номер аси, теперь тут: 625045517



"Это нам идеально подходит" (с)



"Лабета - папашка на первую неделю" (с)



Мой стрим-канал: http://heroes3.tv/Grizvald.



Восстановил старый номер аси, теперь тут: 625045517



"Это нам идеально подходит" (с)



"Лабета - папашка на первую неделю" (с)



Grizvald вне форума
Ответить с цитированием
#6292
Старый 21.03.2015, 13:53
  #6292
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

HiwannaХорошо, но на момент принятие решения АК - правилами это запрещено не было! Это раз. Как ты сам заметил, баг БЫЛ ИСПОЛЬЗОВАН в турнирной игре, и никто не возмущался, потому что, руководствуясь правилами - что не запрещено - то разрешено! Это два. Никто даже и не подумал писать в АК. Насколько я понимаю систему, решение должно приниматься на основании ДЕЙСТУЮЩИХ на момент принятия решения правил. А не должны меняться правила, чтобы сделать "верные" решения. Если бы АК поддержало Редвайта, а лишь ПОТОМ бы запретило это официально в правилах (хотя на мой взгляд такое решение должно принимать все комьюнити на открытом голосовании), чтобы в дальнейшем этот баг не использовался, тогда твоя позиция абсолютно верна.
А изменять правила вот так - захотел и изменил - это просто смешно
Начал ответную простыню писать, потом подумал, на кой это нужно.
Наверняка слышал про фразу «соломоново решение». Так вот во времена правления этого дядьки скорее всего была законодательная база, но товарищ явно не заморачивался по этому поводу. И решения принимал в первую очередь основываясь на логике и здравом смысле.
И если здравый смысл подсказывает, что в игре был применён запрещённый приём, пускай и разрешённый официально - то не вижу причин не выступить по беспределу в ответ.
И да, по поводу "сегодня можно, а тогда нельзя" - лучше поздно чем никогда.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#6293
Старый 21.03.2015, 14:00
  #6293
^
Dark
 
Аватар для Dark
📖
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

JavdetНачал ответную простыню писать, потом подумал, на кой это нужно.
Наверняка слышал про фразу «соломоново решение». Так вот во времена правления этого дядьки скорее всего была законодательная база, но товарищ явно не заморачивался по этому поводу. И решения принимал в первую очередь основываясь на логике и здравом смысле.
И если здравый смысл подсказывает, что в игре был применён запрещённый приём, пускай и разрешённый официально - то не вижу причин не выступить по беспределу в ответ.
И да, по поводу "сегодня можно, а тогда нельзя" - лучше поздно чем никогда.
точнее и не скажешь +1000
Тут не причем конкретные люди, фактически тут обсуждается действие которые могли быть совершенны совершенно другими личностями (игроками), в совершенно другом турнире или фанке, в совершенное другое время.
__________________


лето 2012.



лето 2012.

Dark вне форума
Ответить с цитированием
#6294
Старый 21.03.2015, 14:14
  #6294
^
Hiwanna
 
Аватар для Hiwanna
📖
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

JavdetНачал ответную простыню писать, потом подумал, на кой это нужно.
Наверняка слышал про фразу «соломоново решение». Так вот во времена правления этого дядьки скорее всего была законодательная база, но товарищ явно не заморачивался по этому поводу. И решения принимал в первую очередь основываясь на логике и здравом смысле.
И если здравый смысл подсказывает, что в игре был применён запрещённый приём, пускай и разрешённый официально - то не вижу причин не выступить по беспределу в ответ.
И да, по поводу "сегодня можно, а тогда нельзя" - лучше поздно чем никогда.

То есть ты понимаешь, что на момент принятия решения АК - сие действо было официально разрешено. Так почему тогда вердикт был не в сторону Редвайта, если все разрешено официально?

Добавлено через 5 минут
darkelloточнее и не скажешь +1000
Тут не причем конкретные люди, фактически тут обсуждается действие которые могли быть совершенны совершенно другими личностями (игроками), в совершенно другом турнире или фанке, в совершенное другое время.

Нет, Даркелло, тут обсуждается решение, принятое АК. Тут обсуждается, почему:
a) Было принято такое решение в сторону Нитро, хотя это противоречит правилам, по которым это решение выносилось.
б) АК не должна стоять выше правил, в противном случае - нафига тогда нужны правила? Какой смысл их соблюдать, если каждый может подать на это жалобу и решение будет вынесено в его сторону?!
__________________
twitch.tv/hiwanna
twitch.tv/hiwanna
Hiwanna вне форума
Ответить с цитированием
#6295
Старый 21.03.2015, 14:16
  #6295
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

HiwannaТо есть ты понимаешь, что на момент принятия решения АК - сие действо было официально разрешено. Так почему тогда вердикт был не в сторону Редвайта, если все разрешено официально?
Вроде я уже ответил на твой вопрос в тексте, который ты сейчас процитировал. Руководствоваться нужно в первую очередь здравым смыслом.
Понимаю, прекрасно понимаю, не поленись, почитай мои посты об этом на момент самого инцидента.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#6296
Старый 21.03.2015, 14:31
  #6296
^
Hiwanna
 
Аватар для Hiwanna
📖
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

JavdetНу да, формально ничего не нарушил, а по сути превратил игру в фарс.

Подобное море фана необходимо запретить на уровне правил. Всего лишь.

Повторяться я не хочу, но, видимо, все же придется. Есть правила, которые должны эти моменты регулировать. Раз в правилах момент не указан - он разрешен. Справедливо ли это? Да. Здравомыслие присутствует в этих словах? Да. Дальше интересный вопрос: Редвайт ли писал эти правила? Нет. Редвайт должен соблюдать правила игры? Да. Тогда почему за недочет ребят, которые не сочли нужным сразу вписать этот баг в правила игры должен отдуваться товарищ Евгений? А вот это вопрос, на который я ответа найти не могу, ведь вроде как и не должен, а вроде как и решение приняли не в его сторону.

p.s. Конечно, нельзя превращать игру в фарс, но и правила, регламент и прочее в фарс превращать никак нельзя! И это ли не здравый смысл?
__________________
twitch.tv/hiwanna
twitch.tv/hiwanna
Hiwanna вне форума
Ответить с цитированием
#6297
Старый 21.03.2015, 15:07
  #6297
^
Dark30
 
Аватар для Dark30
📖
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
1370
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

Т.е. по не играбельной сдаче в турнирной игре тоже стоит писать в АК, для принятия соломоново решения? Практически никто не возражает запретить этот "баг", но то, что сыграно, то сыграно и тут редди в праве решать переигровка или нет, в связи с открывшимися обстоятельствами.
__________________
404498871
404498871
Dark30 вне форума
Ответить с цитированием
#6298
Старый 21.03.2015, 15:22
  #6298
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

HiwannaПовторяться я не хочу, но, видимо, все же придется. Есть правила, которые должны эти моменты регулировать. Раз в правилах момент не указан - он разрешен. Справедливо ли это? Да. Здравомыслие присутствует в этих словах? Да. Дальше интересный вопрос: Редвайт ли писал эти правила? Нет. Редвайт должен соблюдать правила игры? Да. Тогда почему за недочет ребят, которые не сочли нужным сразу вписать этот баг в правила игры должен отдуваться товарищ Евгений? А вот это вопрос, на который я ответа найти не могу, ведь вроде как и не должен, а вроде как и решение приняли не в его сторону.

p.s. Конечно, нельзя превращать игру в фарс, но и правила, регламент и прочее в фарс превращать никак нельзя! И это ли не здравый смысл?
Встречный вопрос - о чём и чем думал товарищ Евгений в тот момент? Хотел устроить шоу? - у него это получилось. Заодно и нарушил правило честной игры.
В любом социуме есть неписанные правила (моральные нормы), которых желательно придерживаться. И если чел нарушает эти нормы, не выходя из законодательства, то это не значит, что он поступает нормально и что его не постигнет возмездие. Теперь спроецируем это на нашу ситуацию.
Товарищ Евгений СОЗНАТЕЛЬНО нарушил некие моральные нормы, ещё и вместо наказания получает вин. И это всё только лишь по причине дырки в законодательстве. Справедливо лишить его подобного вина переписав закон? Вопрос риторический, каждый имеет право на личное отношение к этому. Но поощрять подобные поступки чревато. В недалёком будущем возникнут ещё какие нибудь прецеденты и опять будут тыкать пальцем на АК и обвинять в непоследовательности.
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#6299
Старый 21.03.2015, 15:55
  #6299
^
Hiwanna
 
Аватар для Hiwanna
📖
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 75
1495
Отправить сообщение для  Hiwanna с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

JavdetВстречный вопрос - о чём и чем думал товарищ Евгений в тот момент? Хотел устроить шоу? - у него это получилось. Заодно и нарушил правило честной игры.
В любом социуме есть неписанные правила (моральные нормы), которых желательно придерживаться. И если чел нарушает эти нормы, не выходя из законодательства, то это не значит, что он поступает нормально и что его не постигнет возмездие. Теперь спроецируем это на нашу ситуацию.
Товарищ Евгений СОЗНАТЕЛЬНО нарушил некие моральные нормы, ещё и вместо наказания получает вин. И это всё только лишь по причине дырки в законодательстве. Справедливо лишить его подобного вина переписав закон? Вопрос риторический, каждый имеет право на личное отношение к этому. Но поощрять подобные поступки чревато. В недалёком будущем возникнут ещё какие нибудь прецеденты и опять будут тыкать пальцем на АК и обвинять в непоследовательности.

Давай по порядку: Это была решающая игра, и Редвайт думал о том, как ему победить. И он победил, не нарушив при этом ни одного правила. Это о правовой стороне вопроса. О моральной - считаю, что сыграл он, как ты выражаешься, нарушив некие моральные нормы. Хорошо. Так дайте ему право самому решать, будет ли переигрывать ли он ЕГО ЧЕСТНУЮ ПОБЕДУ? Есть такой момент еще, что победителей не судят, но, кажется, только не у нас (:
p.s. В любой цивилизованной стране мира есть такие места, которые называются судами. И людей судят там по законодательству данной страны, вот только в каждом законодательстве есть различные дырки в законах, которыми не стесняются пользоваться такие люди, как адвокаты. Мало того, чем лучше ты владеешь законами и знаешь в них пробелы - тем более лучший ты адвокат! Если ты можешь воспользоваться законами так, что это выйдет тебе в плюс - тебя ни один суд не сможет наказать. А твоё "возмездие", выражаясь сравнением, - это ты не идешь как цивилизованный человек в суд доказывать свою правоту, это как в темный подворотне найти обидчика и отмутузить битой. Все это отступление от темы к тому, чтобы как раз начать понимать, где у тебя правовые нормы, на которых работает система правил и АК, а где у тебя моральные нормы - твоё личное отношение к этой ситуации и твоё видение "честной игры". А назначать переигровку честно выигранной игры, при этом изменяя правила игры в конкретной ситуации под себя чтобы наказать игрока - это абсурд, фарс именно что со стороны АК.
Вообщем начинаем демагогию разводить, нужно дождаться пояснения АК по данному вопросу и пытаться выяснить причины этого поступка, а не флудить.
__________________
twitch.tv/hiwanna
twitch.tv/hiwanna
Hiwanna вне форума
Ответить с цитированием
#6300
Старый 21.03.2015, 16:19
  #6300
^
Player_
 
Аватар для Player_
📖
Регистрация: 24.01.2011
Сообщения: 811
1361
Отправить сообщение для  Player_ с помощью ICQ
Регистрация: 24.01.2011
Сообщения: 811
1361
Отправить сообщение для  Player_ с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "only XL-2"

Люблю такие обсуждения вопросов, в которых нет однозначного ответа
Прям как вопросы про аборты, стволовые клетки и прочее.
И как всегда после принятия решения ответственными людьми есть недовольные)
__________________
http://heroes3.tv/player_#s

Записываемся на завтрак. ICQ 619757508

http://heroes3.tv/player_#s

Записываемся на завтрак. ICQ 619757508

Player_ вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 420 из 536


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 15:53.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru