Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Всё обо всём Свободное общение на любые темы. Офтопик и флуд не запрещены.

Ответ
Страница 117 из 139
 
Опции темы
#1741
Старый 04.07.2025, 08:30
  #1741
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Зацикливаться на мыслях о росте как-то низко, я выше этого. 
__________________
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
Драккошка вне форума
1
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1742
Старый 04.07.2025, 08:51
  #1742
^
Саня Изи
 
Аватар для Саня Изи
📖
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Технодром
Сообщения: 1828
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Технодром
Сообщения: 1828
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Прямо, как в мемасах про Путина и Прохорова.
__________________
Смысла нет, но вы держитесь там. Удачи, здоровья, хорошего настроения!
И пока в кармане пачка милкиуэйев - значит все не так уж плохо на сегодняшний день


Смысла нет, но вы держитесь там. Удачи, здоровья, хорошего настроения!
И пока в кармане пачка милкиуэйев - значит все не так уж плохо на сегодняшний день


Саня Изи вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1743
Старый 04.07.2025, 09:40
  #1743
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Не в теме мемов про политоту, оно и к лучшему. 
__________________
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
Драккошка вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1744
Старый 04.07.2025, 10:53
  #1744
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31054
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31054
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

АвторОсновная цель - получить прибыль.
Я больше скажу, основная цель получить лично себе побольше денег, прибыль для этого далеко не обязательное условие.
Ment вне форума
3
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1745
Старый 04.07.2025, 11:07
  #1745
^
Нэйко
 
Аватар для Нэйко
📖
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

MedjersoN_HPНе уверен, то правильно тебя понял, но выскажу своё личное понимание.

Не могу себя представить даже возможности демпинга в этой ситуации, и не думаю, что эти люди в принципе виноваты.
Виноват только агрессивный маркетинг. Куча недо-курсов, которые создают у людей ложные ожидания и адски перегревают рынок джуниоров. Плохо всем, и работягам, и работодателям, тратящим кучу времени, чтобы в этом море выловить подходящего человека.
А демпинг - это как? И себе представляю только два варианта, и ни в одном не нахожу этого. Либо в компании ищут человека на место кого-то ушедшего. Это уже определённая ставка или зарплатная вилка, от хотелок соискателя фактически не зависит. Второй вариант - новая вакансия. И что в этом случае? Логика "Ну, джунов пруд пруди, поэтому ставку сделаем копеечную"? Нет, конечно. Основная цель не в экономии, а в поиске такого специалиста, который будет хорошо работать.

И вот ещё какой момент. Первичный отбор осуществляют технические специалисты, которым вообще запрещено обсуждать зарплатные ожидания. Соискатель на этом этапе не может демпингануть. Только показать скилл. Это потом его уже могут отсеять по завышенным требованиям, если компания такую з/п предложить не готова, вот и всё.

А то, что люди без опыта рассматривают маленькую з/п, чтобы закрепиться где-то - это на мой взгляд абсолютно нормальная ситуация, что сейчас, что 10 лет назад. Я и сам бы так сделал.
Во многих компаниях, особенно на должность айтишника, ЗП определяется не заранее сформированным бюджетом, а результатами собеседования. В некоторых компаниях даже не указывают ставку, а напрямую спрашивают "Сколько в месяц вы планируете зарабатывать у нас?". И если у кандидата подвешен язык, он умеет сформировать ложное впечатление (еще слышала про дистанционные собесы, где на место претендует макака с курсами и слабым опытом, а тестовое задание за него сдает опытный кореш, если таковой имеется и готов бесплатно помочь), то такой с виду приятный  кандидат на изи выбьет высокую зп по результатам собеседования.
В то же время есть наоборот опытные айтишники, но очень скромные и зажатые, которые на вопрос про ЗП скажут, сколько получали на прошлой работе, и им тогда в лучшем случае предложат тысяч на 5-10 больше, чем раньше, а его ценность при этом может составлять все 300k.

В принципе, могу сказать, что на личном опыте сталкивалась с тем, как работодатели кидают на ЗП из-за этого самого вопроса. Например, когда несколько лет назад на заводе спрашивали меня, я тогда ответила, что меньше чем за 35-40k не соглашусь. Как итог, выходило около 37 в месяц после вычета налогов. А позже в коллектив в другой отдел пришла девушка, у которой нагрузки на все 100k+, но она мялась на собесе, сказала, что будет рада и 30k. В итоге ровно столько ей и предложили.
Или более "свежий" случай. Приятель айтишник изначально без нужного опыта и образования (только самообразование и опыт в КЦ) устроился в техническую поддержку в Москве в компанию, которая обслуживает ПО и сервера МФЦ, 112, школ и прочих гос органов. Изначально ему поставили оклад 75k с условием, что после испытательного срока назначат 85. Позже мялись, несколько месяцев не поднимали, как поняли, что он готов уйти - предложили 100. Постепенно в течение 2 лет работы подняли до 130. Долго думал увольняться, но новогодняя премия 250k грела душу, потому держался до талого.
На его должности было еще несколько спецов, и всем было запрещено обсуждать ЗП (всех, кроме него, держали в офисе и был постоянный мониторинг, кто что делает, пишет в личных телегах и т.д.). В итоге, когда он, и еще парочка коллег, решили уйти, и всем стало пофиг на запрет, выяснилось, что он единственный, кто получал такие оклад и НГ премию. Остальным так и платили 75-85 (один не забыл попросить поднять оклад после прохождения ИС, второй затупил), а НГ премии у них были около 30k.
Так что, к сожалению, в нынешних реалиях ЗП формируется не только от предложения работодателя, но из из того, насколько хорошо себя "продаст" работник.
Нэйко сейчас на форуме
5
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1746
Старый 04.07.2025, 11:10
  #1746
^
Граф Орлов
 
Аватар для Граф Орлов
📖
Регистрация: 06.12.2012
Сообщения: 6205
Регистрация: 06.12.2012
Сообщения: 6205
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Айтишник хуже проститутки, получается, ведь последняя продается по фисированной цене. 
__________________
E si sui vius, er mi grans benananza,
e si ieu muoir, er mi grans deliuriers
Deep Dark Fantasies:
Зуриха  -- Оттар -- Кассий -- Вольдемар -- Харген -- Тифа -- Сандар-Эйдан -- 
Квенты -- Локации -- НПС -- Статус --
E si sui vius, er mi grans benananza,
e si ieu muoir, er mi grans deliuriers
Deep Dark Fantasies:
Зуриха  -- Оттар -- Кассий -- Вольдемар -- Харген -- Тифа -- Сандар-Эйдан -- 
Квенты -- Локации -- НПС -- Статус --
Граф Орлов сейчас на форуме
5
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1747
Старый 04.07.2025, 11:14
  #1747
^
Нэйко
 
Аватар для Нэйко
📖
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

НебоНу Медж, не гони) Про хорошо работать смешно написал)) В идеальном мире идеальных людей так) Основная цель - получить прибыль. Всё. Не важно каким способом. Будет прибыль за счёт продажи продукта самого низкого качества, большинство предпринимателей не будет волновать всё остальное. Уже молчу про то что не все владельцы могут или хотят контролировать своё предприятие, данную функцию часто выполняют менеджеры, у которых кстати могут быть свои цели.
Небок шарит. Сэръ, вы никогда не работали в продажах?)

НебоПервичный отбор осуществляет hr-киня с курсами психолога за спиной, учитывает важность знака зодиака и делает расклад карт таро. Отдельная тема.
Чего уж там, сейчас у большинства компаний анкеты кандидатов изначально фильтрует нейросетка, где фильтрация зачастую заполнена через жопу. И эта самая hr-киня порой даже не узнает о существовании идеального кандидата тупо потому что робот не пропустит его к ней.
Нэйко сейчас на форуме
2
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1748
Старый 04.07.2025, 11:45
  #1748
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Ну кстати да, на ХХ я иногда натыкалась на ботов, которые предлагали заполнить анкету, пройти опрос и т.п.
__________________
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
Драккошка вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1749
Старый 04.07.2025, 11:47
  #1749
^
Нэйко
 
Аватар для Нэйко
📖
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Там еще есть боты, которые сами ищут анкеты и потом кидают людям предложения заполнить анкету и т.д.
Нэйко сейчас на форуме
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1750
Старый 04.07.2025, 11:47
  #1750
^
kcfgogbfalgfl
 
Аватар для kcfgogbfalgfl
📖
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 40857
Выставка наград
Регистрация: 28.10.2007
Сообщения: 40857
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Всё, отписываюсь от этого треда. Он ещё хуже чем тот что про настроение...
kcfgogbfalgfl вне форума
5
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1751
Старый 04.07.2025, 11:58
  #1751
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

На таких ботов я не натыкалась, потому что ещё на берегу скрыла свою анкету нахрен, чтобы меня никто не видел. Ещё давно, в десятые, когда с кондитерки хотела уйти, создала открытую анкету, меня завалили спамом. Особенно любили приглашать на ту должность, которая была на месте работы, а не то, что было написано. Я тогда хотела в копирайтеры уйти. Сейчас думаю, хорошо, что не срослось, у нас на работе половина текстов нейросетью пишется. Копирайтеров ещё заказываем, но через раз. Но сказал бы кто тогда, что я буду работать маркетологом и кайфовать, я б не поверила 🤣

Но даже так с поиском работы были приколы. Пишу в одну контору на должность контент-менеджера, мне отвечают: не, вы нам не подходите, может наймëм вас в отдел делопроизводства? Ребят, если у меня сейчас в опыте работы стоит делопроизводство, а я ищу должность контент-менеджера, о чëм это говорит, м? Поржала и проигнорировала этих умников. 
__________________
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
Драккошка вне форума
4
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1752
Старый 04.07.2025, 12:49
  #1752
^
Нэйко
 
Аватар для Нэйко
📖
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: В шкафу
Сообщения: 7402
Отправить сообщение для  Нэйко с помощью ICQ neiko5471
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Когда я в 2021 собеседовалась на контент-менеджера, HR-ы сразу с трёх (или даже больше) шараг отбрили меня с аргументацией: "Для вас эта работа будет скучной, и вы уйдете через 3-6 месяцев. Мы не хотим рисковать".
О, да. А работа в КЦ с мылом в жопе была гораздо веселее и совсем не вызывала желания уйти.
Нэйко сейчас на форуме
4
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1753
Старый 04.07.2025, 12:51
  #1753
^
Драккошка
 
Аватар для Драккошка
📖
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Прянично-самоварно-ружейный завод
Сообщения: 17425
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Ага, тоже так веселит. Можно я сама решу, что мне будет скучно, а что нет? 
__________________
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
А, вот почему.

🎪🏹+⛓️♿=💕
Драккошка вне форума
2
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1754
Старый 04.07.2025, 13:34
  #1754
^
Саня Изи
 
Аватар для Саня Изи
📖
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Технодром
Сообщения: 1828
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Технодром
Сообщения: 1828
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Куплю плиту железобетонную ПАГ-14. Дам 2 косаря.

Добавлено через 32 минуты
Локен. А чусиков разводить на деньги - это нормально? Они же все нищие. Или уже не нищие?

Добавлено через 1 минуту
Локен, ты вообще куда пропал-то?
__________________
Смысла нет, но вы держитесь там. Удачи, здоровья, хорошего настроения!
И пока в кармане пачка милкиуэйев - значит все не так уж плохо на сегодняшний день


Смысла нет, но вы держитесь там. Удачи, здоровья, хорошего настроения!
И пока в кармане пачка милкиуэйев - значит все не так уж плохо на сегодняшний день


Саня Изи вне форума
0
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
#1755
Старый 04.07.2025, 14:09
  #1755
^
Небо
 
Аватар для Небо
📖
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Горизонт событий
Сообщения: 20256
lord_nebov
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Горизонт событий
Сообщения: 20256
lord_nebov
По умолчанию
Re: [ПРОГРАММА] Превращаемся в огра, все серьезно

Граф ОрловАйтишник хуже проститутки, получается, ведь последняя продается по фисированной цене. 
В смысле? С ними торговаться ващет можно и снижать цену biggrin

АвторНебок шарит. Сэръ, вы никогда не работали в продажах?)
У меня экономическое образование же, и прослушка лекций на ютубе.

АвторЧего уж там, сейчас у большинства компаний анкеты кандидатов изначально фильтрует нейросетка, где фильтрация зачастую заполнена через жопу. И эта самая hr-киня порой даже не узнает о существовании идеального кандидата тупо потому что робот не пропустит его к ней.
Кажется на ютабе видел мем про идеального кандидата для hr-кини. Там была улыбающаяся голливудская актриса и подпись: "Скорпион по имени Никита с внешностью бывшего". 

Вспомнил видос) Уверен, если мои родственники сейчас попробуют наняться в свои же компании, то их не возьмут. За бугром ситуация не лучше. 

__________________
Небо – мольбы не ждёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт





По вопросам модерации: nebov24@gmail.com
Небо – мольбы не ждёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт





По вопросам модерации: nebov24@gmail.com
Небо вне форума
2
×
⚖️
0
×
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 117 из 139


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:14.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru