Heroes 5.5 WarGame Edition - Òàêòè÷åñêîå èçäàíèå - Ñòðàíèöà 16 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ðåçóëüòàòû îïðîñà: Íðàâèòñÿ ëè âàì ãëîáàëüíûé ìîä WarGame Edition?
^
Äà, âñ¸ îòëè÷íî
81
46.02%
Íðàâèòñÿ, íî íå âñ¸
76
43.18%
Íå íðàâèòñÿ
19
10.80%
Îòâåò
Ñòðàíèöà 16 èç 108
 
Îïöèè òåìû
#226
Ñòàðûé 15.09.2013, 12:23
  #226
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Пока есть промежуточные результаты (баланс заклинаний, дуэльных героев и юнитов), планируется дуэльный релиз в течение 2-3 недель. После этого будет восстанавливаться сайт.

По названиям замены:

Крестьянские ополченцы => Крестьяне-ополченцы
Гвардейские мечники => Мечники-гвардейцы
Мастера гремлинов => Гремлины-поджигатели (толпа мастеров как-то не комильфо)
Импульсивные викинги => Лютые викинги (отлично подходит под северную тематику)
Свирепые голиафы => Яростные голиафы
Всадники гризли => Всадники на гризли (Гризлевые всадники?)
Крылатые твари => Смертоносные твари (более конкретно, т.к. этот подвид виверн очень ядовит)

Все названия юнитов (на русском и английском):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 177
Размер:	689.3 Кбайт
ID:	33098
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#227
Ñòàðûé 16.09.2013, 10:24
  #227
^
MaiorPain
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.09.2013
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.09.2013
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Может "Наездники на гризли" ?
Всадник больше к лошадям подходит.
Может быть чем-то могу помочь, чтобы ускорить релиз?
MaiorPain âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#228
Ñòàðûé 16.09.2013, 10:29
  #228
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

MaiorPainМожет "Наездники на гризли" ?
Всадник больше к лошадям подходит.
Может быть чем-то могу помочь, чтобы ускорить релиз?
Наездники уже есть в альте (Северные наездники). Нужно, чтобы по возможности можно было различать версии существ по 1 слову (кратко), как например всадники/кадьяки/наездники. Хотя в английском варианте (пока на бумаге) и там, и там Riders.

Основную сложность и временные затраты представляет собой баланс, какую силу заклинаний настроить и сколько маны дать юнитам, силу их абилок, статы.
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#229
Ñòàðûé 16.09.2013, 11:37
  #229
^
MaiorPain
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.09.2013
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.09.2013
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Можно было бы ввести некий коэффициент, по которому можно было бы определять силу абилки.
Допустим, нечто подобное:

(([стоимость]+[базовый прирост])x[количество ресурсов в стоимости, если их нет - не умножать])x[тир существа х 2]
И, к примеру, затем делать расчёты (я сейчас возьму несуществующее, ибо я не помню конкретных цифр)

Монахи обладают заклинанием огненный шар.
Один монах стоит 500, базовый прирост - 5. Ресурсов 0. Тир монахов 5 (6 паладины, 7 архангелы)
5х500 = 2500х(5х2) = 25000.
Пещерные демоны стоят 620, прирост 4, тир 7.
[620х4] = 2480 х 14 = 34720

И присвоить допустим такие коэффициенты:
На каждые 5000 единиц - +10 к базовому урону на существо.
Если коэффициент <15,000 то без навыка.
От 15 до 20 основной навык
От 20 до 30 продвинутый навык
От 30 и больше - экспертный навык.


Я это всё образно накидал, тут могут быть неточности, но общую концепцию думаю передать смог.
MaiorPain âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#230
Ñòàðûé 16.09.2013, 12:36
  #230
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Проблема в том, что я не могу использовать свежеиспечённые балансовые концепции, не протестированные ни на чём. Здесь важна точность и рабочие формулы, а не приблизительные прикидки.

Например, в случае стрелка вес абилки (множитель, на который домножается Power существа) зависит от:
- соотношения силы каста (в эквивалентных единицах урона, рассчитывается для каждого заклинания при соответствующем уровне навыка и СП стека) и силы выстрела, т.к. одна абилка замещает другую.
- протяжённости по времени (сколько раундов юнит может кастовать, т.е. сколько раундов абилка "кастер" сохраняет свою актуальность).

Если кастер - рукопашник, то при расчётах имитируется стрельба с силой каста на соотвествующее число выстрелов.

Рабочие формулы и концепции у меня имеются, вопрос оценки/переоценки по ним 150+ способностей и 60х4 заклинаний (по уровням навыка) в привязке к СП стека. Т.е. просто очень много рутинной работы.
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#231
Ñòàðûé 17.09.2013, 03:51
  #231
^
Aks_kun
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 26
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 26
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Импульсивные викинги => Лютые викинги
Ну вот и найден, вариант. Отличная замена.
Aks_kun âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#232
Ñòàðûé 18.09.2013, 12:08
  #232
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Может "Наездники на гризли" ?
Всадник больше к лошадям подходит.
Решил вовсе избавиться от всадника в названии.
Теперь будут:
Грозные гризли (Rampant Grizzlies)

Название оправдано уникальной абилкой "Медвежий рёв".
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#233
Ñòàðûé 20.09.2013, 04:29
  #233
^
Aks_kun
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 26
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 26
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

В принципе это правильно, ведь решающим в имени этого юнита медведь гризли. Во всяком случае звучит благозвучно и диссонанса ни какого не вызывает сие имя и войн.
Aks_kun âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#234
Ñòàðûé 31.10.2013, 10:40
  #234
^
Aks_kun
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 26
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2013
Ñîîáùåíèÿ: 26
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Как успехи?
Aks_kun âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#235
Ñòàðûé 11.11.2013, 03:50
  #235
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Как успехи?
Несколько дней назад возобновил активную работу над модом, но пока ещё много работы до релиза дуэлек.
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#236
Ñòàðûé 22.11.2013, 21:08
  #236
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30765
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30765
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Нарготт, на Гуголке ты обмолвился про модифицированный экзешник... А можно узнать подробнее, что именно менялось и как?
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#237
Ñòàðûé 23.11.2013, 00:00
  #237
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

MentНарготт, на Гуголке ты обмолвился про модифицированный экзешник... А можно узнать подробнее, что именно менялось и как?
В самом экзешнике поменялось 3 вещи:
1) число мест под классы увеличено с 9 до 24 (id c 0 по 23)
2) планки уровней после 25 существенно снижены
3) число мест под существа увеличено до 999 (как в NCF)

Как менялось, неизвестно: сам экзешник был взят из RPE-мода.

Добавлено через 2 часа 48 минут
Придумал интересный вариант реализации Призванного феникса.

Для сравнения:

Заповедный феникс (нейтрал, феникс-натурал, не качается):
Длина от хвоста до клюва: 600 см
Нп = 40
Зщ = 40
Урон = 30-30
ХП = 60
Ск = 6
Ини = 15
Крупный размер
Полёт
Иммунитет к огню
Огненный щит
Возрождение
Защита от магии (50%)

Призванный феникс (феникс-химик, стероидный феникс):
Длина от хвоста до клюва = 540 + (15/20/25/30 х Колдовство) см
Нп = 40
Зщ = 40
Урон = 18 + (3/4/5/6 х Колдовство)
ХП = 15/20/25/30 х Колдовство
Ск = 6
Ини = 16,2 - (0,3/0,4/0,5/0,6 х Колдовство)
(примечание: ниже 1 инициатива не может быть опущена)
Крупный размер
Полёт
Иммунитет к огню
Огненный щит
(без возрождения и 50% защиты от магии)

Вся идея в том, что маг буквально прокачивает феникса, чем выше колдовство и навык, тем больше размер. А тут уже в дело включается физика:
- повышение силы урона (пропорционально сечению мышц, или квадрату размера)
- повышение живучести (пропорционально массе, или кубу размера)
- снижение инициативы (пропорционально размеру)

Таким образом, чем крупнее феникс, тем он мощнее, толще и медленнее. Причём, существует такое понятие, как перекачанный (слишком крупный) феникс.

При длине свыше 10,5 м (урон 120, хп 510, инициатива 6) феникс становится слишком неповоротливым и может начинать терять в эффективности. Пик такой формы наступает при колдовстве = 17 и экспертном призыве.

При длине 13м феникс достигает пика неповоротливости (урон 170, хп 760, инициатива 1). Весьма близка к этому форма при колдовстве = 25 на эксперте, точное совпадение даёт колдовство = 38 при базовом призыве (т.е. феникс получен из тома).

Кроме шуток, обыгрывание размера и снижение инициативы феникса нахожу интересной механикой. То, что при слишком высоком колдовстве эффективность феникса перестаёт возрастать, так это работает и для краткосрочных бафов с длительностью (Колдовство + 1) / 4. Зависимость от колдовства и там, и там сильная, но при заоблачных статах перестаёт давать профит.
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#238
Ñòàðûé 23.11.2013, 00:35
  #238
^
Heroist
 
Àâàòàð äëÿ Heroist
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.12.2012
Àäðåñ: Çàïðåäåëüå
Ñîîáùåíèÿ: 14662
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.12.2012
Àäðåñ: Çàïðåäåëüå
Ñîîáùåíèÿ: 14662
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Я немного не понял...Что за размер? Он больше клеток занимает? Или я не в тот раздел попал...
__________________
Whatever
Whatever
Heroist âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#239
Ñòàðûé 23.11.2013, 01:46
  #239
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

HeroistЯ немного не понял...Что за размер? Он больше клеток занимает? Или я не в тот раздел попал...
Просто элемент атмосферы. Показывает, что феникс в реальных (не игровых) размерах крупнее. То, чем отыгрывается укрупнение, это:
- повышение силы урона
- повышение живучести
- снижение инициативы
С практической точки зрения, другой информации не несёт. Т.е. таким образом я просто объяснил, почему призванный фен растёт в статах и почему именно так.

Побочным следствием именно такого подхода (через физику) вытекает потолок развития фена, в пике формы (SP 17 эксперт призыва), призванный фен достигает силы примерно 2 дракона. А никак не безлимит, как в оригинале, где он и по 10 спокойно укладывал.

Более мясной альтернативой фену при очень высоком колдовстве могут выступать элементали. Ведь их сила растёт с количеством и такого лимита нет.
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#240
Ñòàðûé 23.11.2013, 10:13
  #240
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30765
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30765
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [ÎÁÑÓÆÄÅÍÈÅ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Идея хороша, нравится. Но по моему скромному мнению зависимость инициативы от колдовства слишком большая... Идеальный феникс будет при колдовстве порядка 4-6, ини -- очень полезный параметр для суммона, чем больше он мешается врагу, тем лучше. А при ини=6 эта штуковина бесполезна по моему скромному мнению... Ниже 10 (ну на худой конец 9) не юзабельно. Его просто будут игнорировать и всё. Разве что с колдовством 60 пусть с ини 1 один раз кого-нибудь ваншотнет, а потом нового призвать )))
Ment âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 16 èç 108


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 11:26.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru