pavleague;151242to invisible
Вобщем то все правильно, но в вашем посте очень много слов если.

Кстати, взять утопию на 2 неделе - это утопия :-)
Даже если она самая простенькая. (ну в теории конечно все можно но на практике малореализуемо)
Если подфартит на 4 неделе можно попыхтеть - раньше врядли.

Позвольте на Ваш вопрос ответить песней:

Forrest;132894Forrest (красный, некрополис, галтран) def vbn (оплот, киррь), ТЕ, 2см4д, 1-3-2

Интересная игра! а особенно битва!!

Соперник взял рамп я некроф. (прсото нравяцца хряки! хоть и нет некромантии зато Галтран аналог шакти.)

Я все рестары взял. Сгенерилось просотой шаблон, и медл дороги.
Заиграли. Нахожу нычки 3 скелов за 1-ю неделлю и одну крестьян (орда корел грифы) все это беру. стаю 7-м левелом. личи в цитадели. мона было и коней пробовать но зачем если есть скелы

План банальный. Взять утопу как токо дойду до нее ( на респе) и ломиться к Киррю. Респ был огромный чуток замедлило все. Беру утопу на 1-2-4, 3-ка. дало не очень. книга земли латы и нагрудник дракона. Стаю 13-10-5-3. Латы прячу-мало знаний. Монере тем временем с ангелом отбивает вагон денег и вторичку. Покупает хост-драга в наемниках. Находит консу тронг. (2-ку взял сразу на второй)
го НАКОНЕЦ НАХОЖУ. ЛАзурник один. (3-и дня с эесперт логой от моего дома ) Убиваю его на 1-3-1 простмотр делаю вижу где киррь сидит. смотрю мошну. хм.. многовати 15 юбников например. решил пополнить манну -колодец виден. а пока привезти 21 вампа и ангела и драга от Монере. Если прогонят то план Б н авампах брать консу и в трежери что монере нашел.
Но киррь видимо не выдержал и напал сам.
Киррь 6-5-6-1 (10) 15 уников, 41 гранд, 25 пегасов 15 дров 41 вар кент, 4 ре гуся. 3 Грин Др.
Галтран 13-10-5-5(29) 205 вар скелов, 13 личей, 23+23 ведьмы грейдж. 4 ре коня 3 дракона ангел Эксперт оффенс армор. земля. что и порешало.

Киррь эксперт тактика ( гаша адванс), цементирует эльфов. я Вейт ангелами он гринами. я слоу -на всех. лили в кучу стреляют. Манну ведьмы отсасывают у КИрри токо на массшилд.
В итоге моя мошна под щитом кожей подошла и навалилась 1-й. в 7-м раунде удалось победить. ГГ. (выжило 36 ведьм ангел драг 4-ре коня 141 скел и 9 личей)
Спасибо за игру 1-0

и вроде как это не такой уж уникальный случай...... на счет утопы-то...

Если много ульев

На рэндоме как правило улья есть всегда, нужно просто хорошо поискать

если нашли серу

Ее не так много нужно, а если не гидр, то всех кроме гидр на первой неделе построить удается практически всегда ,если не в замке, то хотя бы в цитадели.

А если Оплот нашел залежи кристаллов и смог к концу 2 недели построить уже золотых дракош.

Как раз что-что, а болото сравнивать по ценности построек с оплотом это не совсем правильно, ибо оплот один из дорогих замков, в отличии от болота.

От болота ни рожек ни ножек ни останется.

Это спорное утверждение

Кстати, взять утопию на 2 неделе - это утопия :-)
Даже если она самая простенькая. (ну в теории конечно все можно но на практике малореализуемо)
Если подфартит на 4 неделе можно попыхтеть - раньше врядли.

Я ни разу не брал утопию на второй неделе, но сильные игроки это делают, причем без особых проблемм. Я пока что до этого не дорос, но могу тебя уверить, что на третьей неделе мне это удавалось, причем без особого труда.

но болотники как раз и отличаюся слабой магией.

Qwerty выше же писал, что:

Магия? А чем не нравится книжка из утопы? Например земли или воздуха ... Пандор опять же можно наковырять.

У меня лично в последнее время при игре за болото Тазар как правило ходил с книгой огня и неплохими магическими параметрами.

Ну не наю, на рэндоме играю редко и на 160 не играю, тока на 200.

Если ты уж и сравниваешь с оплотом, тогда на 200% сложности его развить намного тяжелее, нежели болото.

Причем тока на L и XL картах. Там болото абсолютно точно НЕ РУЛИТ

Все сказанное мною выше подразумевает игру на 160 и на карте размера L с подземкой

и некры тоже кстати не сказть что самые сильные (если канешна ПКН не нашли).

Как раз на L и XL некр еще страшней и победить его очень и очень сложно, если сразу не нашел в течении первых 2-3 недель.

Кстати, взять утопию на 2 неделе - это утопия :-)
Даже если она самая простенькая. (ну в теории конечно все можно но на практике малореализуемо)
Если подфартит на 4 неделе можно попыхтеть - раньше врядли.

Если говорить о L , XL рандоме на СоД 3.2 , то на 4 неделе утопы на раз берутся любыми замками . На третьей неделе все похуже , но реально , однако Болото как раз выделяется в положительную сторону и испытывают мало проблем . На 2 неделе утопа на 3-4 ЧД спокойно берется некромантом , но только им , который усредненно имеет на 12-13 день около 700 скелетов . Болото справится только при солидном везении .

Причем тока на L и XL картах. Там болото абсолютно точно НЕ РУЛИТ, и некры тоже кстати не сказть что самые сильные (если канешна ПКН не нашли).

При игре равных соперников некрой и другим замком нежить победит в 9 случаях из 10 , как минимум .

К тому же собственно цветные драконы никакие болоту как раз и не страшны так чтобы очень - горгонки к ним противоестественное влечение чувствуют, до неприличия прям ...
На мой взгляд у болота иная проблема - мало высокоростных отрядов.

Именно . А еще за Болото сложно играть без опыта , не видя крутых стрелков , многие считают , что серьезных потерь не избежать и опускают руки . А ведь ящеры совсем не бесполезный юнит .

Оборонять замок против болота одно удовольствие - 1 слабый стрелок + 2 летающих юнита, змеи слишком слабы хоть и быстры.
Мочишь всей шоблой вивернов и потом хладно кровно расстреливаешь зверюшек за стенами.

Может уже было, но скажу, что в Болоте на третьем этаже гильдии ВСЕГДА дают телепорт!!! Это РАЗ!

Вторичный навык БАЛЛИСТИКА ещё никто не отменял! Это ДВА!

И вообще, pavleague, почитай рапорты игр он-лайн! Я сам много чего думал, пока не почтал кое-чего. После прочтения мною рапортов и нескольких он-лайн игр с сильными соперниками, я понял, что мои знания оставляют желать лучшего, хотя до того как у меня появился интернет я считал, что очень здраво разбираюсь в этой игре! А окозалось тёмный лес... Вывод: всегда есть чему учиться! Это ТРИ!

Да... играю болотом в турнире "Любимчики в бой". Ух - что эти звери творят на рэндоме! Просто если еще и нычки окажутся нечаянно - например, горгон - то утопа на 2ой неделе - в конце - более чем реально (минималка, естественно...). Ну плюс при деньгах на выкуп (а их болотом добыть несложно - крипты беруться в 1ый день без вопросов) и тд..

TMNT;141931Многие говорят что болото плохая и ниначто негодная фракция в героях. Якобы у болотников нет никаких преимуществ перед другими.

Люди вообще часто говорят... ерунду. Готов сыграть с любым, кто считает болото отстойным, соответственно за болото

Qwerty;151249Ну магию третьего уровня как-нибудь осилить можно в общем-то - мудрость уровне на шестом дадут всё же ...
Оплот - замок хороший, никто не спорит, но вот золотых драконов на второй неделе я чего-то не очень видал, а вот зелёные бойцы-то посредственные, согласитесь ...
К тому же собственно цветные драконы никакие болоту как раз и не страшны так чтобы очень - горгонки к ним противоестественное влечение чувствуют, до неприличия прям ...

Осилить-то они осилят третий уровень но толку от телепорта без магии воды немного, а вероятность получения её у болота ниже среднего.
Зелёные бойцы никакие согласен, юзать надо аккуратно, чтобы не потерять до апгрейда, зато есть кому повоевать срелди юнитов ниже уровнем, и кто сказал что я буду поставлять дракош под горгон - да ни в жысь.

to Vanechka: Из вашего сообщения честно говоря мало чего понял , на форуме недавно и в сленге пока что не поднаторел. Особенно мутно каким образом была взята утопа. Кстати утопа-утопе рознь. 1-2-5-8 и 5-6-7-8 ОГРОМНАЯ разница.

Dirty_Player;151287Может уже было, но скажу, что в Болоте на третьем этаже гильдии ВСЕГДА дают телепорт!!! Это РАЗ!

Вторичный навык БАЛЛИСТИКА ещё никто не отменял! Это ДВА!

И вообще, pavleague, почитай рапорты игр он-лайн! Я сам много чего думал, пока не почтал кое-чего. После прочтения мною рапортов и нескольких он-лайн игр с сильными соперниками, я понял, что мои знания оставляют желать лучшего, хотя до того как у меня появился интернет я считал, что очень здраво разбираюсь в этой игре! А окозалось тёмный лес... Вывод: всегда есть чему учиться! Это ТРИ!

Я тоже повторюсь - телепорт мало что дает без магии воды которую далеко не факт, что будут иметь болотники.
Балиистика - да, навык для болота необходимейший, но вряди они быстро будут иметь эксперта в нем, к тому времени противник вероятно может стать хорошим магом и начать замедлять, слепить, тот же берсерк накладывать на болотников.

Я вобщем-то не питаю иллюзий насчет своих навыков .
Они весьма хороши для того чтобы месить комп где и как я захочу, но наверняка слабы против хорошего онлайнера. И буду благодарен за ссылки на рапорты он-лайн игр, я что-то не нашел :-(

В итоге опять повторюсь :-).
Я не говорю что БОЛОТО-ОТСТОЙ.
В начале игры оно очень даже не отстой - поэтому в онлайне где все решается быстро оно весьма сильно. Но в затяжной игре оно начинает сдавать свои позиции.

Ну это выдержка из отчетов онлайн-поединков была.
Утопа была 4 золотых дракона, 3 черных. Короче, вот описание:

Forrest;133157Спасибо!
Только Голд Драгонс было 4-ре То Блэклв было 3.
Утопа бралась 349 скелетов 32 зомби и 1-ки. Героем 8-5-5-(4 манны) но эксперт офф и дифф. Я просто посчитал что ЧД будут наносить до 180 (а со щитом 120) и проблем не будет никаких. Драги прогнозируемо навалились на зомби. При удачных ударах скелов там бы потери были 50-70.
Просто адванс щит на скелов. Не везло очень наносили скелы предминимальные уроны. типа 400-1200 а наносили по 500. так и пару раз. в итоге слил 170 скелов.

Опять же - все это на форуме нашел...

Dirty_Player;151287Может уже было, но скажу, что в Болоте на третьем этаже гильдии ВСЕГДА дают телепорт!!!

Кстати, если верить ФизМигу то вероятность выпадения телепорта в болоте - 10% на слот. Это чуть выше чем у остальных но далеко не 100%.

pavleague;151458Кстати, если верить ФизМигу то вероятность выпадения телепорта в болоте - 10% на слот. Это чуть выше чем у остальных но далеко не 100%.

Этот спор имеет смысл?
Знаю, что такое БТР(Тазар) 20го уровня, бешеная защита, очень большие возможности по взятию утоп... а именно там можно найти фолиант, и юзать любой скил из нее без мудрости. Видел, как играет маэстро Хорн(вживую) болотом... После этого просто язык не поворачивается сказать, что болото слабее оплота
Просто грандэльфами впаре с кентаврами биться - не напрягать особо мозги, чего не скажешь о связке гнолл + лизарды + единички змеючек(эффект тот же, просто битва дольше и виртуознее). А чего стоит брон с 7 василисками(както раз мне 11 пришло)? Ну конечно нельзя недооценивать вивы на 2й день, несомненные плюсы в обороне, магические способности, как сказал qwerty, увлекшихся коров Я мог бы много еще придумать, но этого вполне достаточно

Конечно, любое заклинание в любой гильдии могут и не дать.
Просто есть определённый шанс и в ином месте получить заклинание это. Книга, свитки, пандоры, будочки ...
Кстати, на тактике под ускорением гидры делают салатик из капусты часто.
И очень рекомендую попробовать с гидрами брать консервы. Когда я в первый раз увидел, что там происходит - сначала удивился, потом сильно смеялся.
Кстати, если ты говоришь про игру на 200%, я тебе отвечу на это, ибо немножко играл именно на этой сложности. Я практически всегда на 200% выходил на виверн на первой неделе. По сравнению с остальными замками (кроме варваров) - это существенный аргумент, не правда ли? Это без рестартов, отмечу, и без выбора стартового героя!

На землетрясение - 50%. Еще по 10% - на телепорт и антимагию. Все остальные десять заклов - 2-4%....
Т.е. да, не 100%, но и совсем ни "чуть" выше, чем у остальных. Считать, что вероятность выпадения телепорта хотя бы в одном из слотов равна 30% - не правильно. Это на всякий случай.

ewgeniy;151463Этот спор имеет смысл?.....
Ну конечно нельзя недооценивать вивы на 2й день....

нет уже думаю не имеет :-)

Не первый раз вижу про вивы на 2 ДЕНЬ !?!
Откуда? Ежели нет ниодной постройки а для этого нужны гноллы и ящеры, а денег то нет и из денежных строений тока сельская управа.

Qwerty;151465Кстати, если ты говоришь про игру на 200%, я тебе отвечу на это, ибо немножко играл именно на этой сложности. Я практически всегда на 200% выходил на виверн на первой неделе. По сравнению с остальными замками (кроме варваров) - это существенный аргумент, не правда ли? Это без рестартов, отмечу, и без выбора стартового героя!

Да на первой неделе можно выйти на виверн, но всё зависит от некоторых условий. Выход на вивернов на первой неделе может дать приличный финансовый кризис в случае недостатка ресурсов на карте. Ежели ресурсы в достатке почему бы и нет.


to Vanechka:

Ага я сначала хотел про 30% написать но потом вспомнил что вероятность расчитывается не тупым сложением :-)

Ув. pavleague, дабы не продолжать вести этот бесполезный спор, предлагаю вам почитать рапорты он-лайн поединков здесь, и вы возможно поменяете свое мнение об этом уникальном замке . Если возникнет желание попробовать свои силы и поучиться у сильных игроков, а также попасть в этот рейтинг игроков он-лайн HW то можете в той же теме оставлять рапорты своих игр, которые обязательно будут учитываться.
Кстати, для сведения, за текущий сезон, включая ноябрь прошлого года, согласно рапортам, за болото было сыграно 62 игры, в 35 из которых болото одерживало победу. Это составляет примерно 56% побед и соответственно 44% поражений. Эти сведения ну никак не могут говорить о том, что болото слабый замок .
И неважно какой процент выпадания телепорта в гильдии . Если есть возможность сыграть он-лайн, то могу это доказать

invisible;151479Ув. pavleague, дабы не продолжать вести этот бесполезный спор, предлагаю вам почитать рапорты он-лайн поединков здесь, и вы возможно поменяете свое мнение об этом уникальном замке . Если возникнет желание попробовать свои силы и поучиться у сильных игроков, а также попасть в этот рейтинг игроков он-лайн HW то можете в той же теме оставлять рапорты своих игр, которые обязательно будут учитываться.
Кстати, для сведения, за текущий сезон, включая ноябрь прошлого года, согласно рапортам, за болото было сыграно 62 игры, в 35 из которых болото одерживало победу. Это составляет примерно 56% побед и соответственно 44% поражений. Эти сведения ну никак не могут говорить о том, что болото слабый замок .
И неважно какой процент выпадания телепорта в гильдии . Если есть возможность сыграть он-лайн, то могу это доказать

Спасибо, обязательно почитаю.
Лезть в онлайн-турниры с шашками "наголо" не подготовившись - глупо :-) надо сначала понять специфику. (Хотя бы то что как я понимаю игра идет на 160% а не на 200% существенно меняет тактику начала игры)

Возможно даже пересмотрю своё отношение к крепости, но координально вряд ли :-)
Я вижу их плюсы и минусы достаточно ясно, нужно тока научится грамотно их использовать