Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3! - Ñòðàíèöà 25 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Òóðíèðû ïî 3-èì Ãåðîÿì - OFFLINE Òóò âû ìîæåòå îáúÿâèòü îá ñâîåì òóðíèðå èëè ïðèíÿòü ó÷àñòèå â îáúÿâëåííûõ òóðíèðàõ Heroes Of Might And Magic 3. Ýòîò ðàçäåë äëÿ Offline-òóðíèðîâ.

Îòâåò
Ñòðàíèöà 25 èç 45
 
Îïöèè òåìû
#361
Ñòàðûé 12.08.2008, 19:46
  #361
^
Catch
 
Àâàòàð äëÿ Catch
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.11.2007
Ñîîáùåíèÿ: 595
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.11.2007
Ñîîáùåíèÿ: 595
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

AlexSpl;190468
Изначально cranim.txt зашит в ресурсные файлы игры и недоступен игроку. Но кем-то он был извлечён, изменён(!) и выложен на HP. А vbn изменил уже изменённый файл. Так что те, кто скачали краним с Портала, тоже неосознанно внесли изменения в механику работы морали и удачи. Подумайте об этом!

Вы можете конкретно сказать, как и каким образом он изменил механику морали и удачи? Дело в том, что при тестировании боёв с немодифицировнным файлом и без него, всё получается одинаково.
Catch âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#362
Ñòàðûé 12.08.2008, 20:16
  #362
^
AmberSoler
 
Àâàòàð äëÿ AmberSoler
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1396
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
Ñîîáùåíèÿ: 1396
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: [HMM III OFF] Ìèíè-Òóðíèð "For Sale"

Kyle;189784И в каком это месте, процесс игры видоизменен? Прога лишь подсказывает что в данный момент времени будет удача/мораль или не будет.
Вмешательства в игру нет. Все тоже самое можно сделать и без проги.
Господа, налицо подмена понятий...

Действительно, никакого вмешательства в структуру игры нет - теоретически, при условии, что количество попыток стремится к бесконечности, можно утверждать со 100%-ной вероятностью, что в одной из попыток мораль выпадет всем юнитам в армии героя, если уровень морали у них будет +1 или выше.

НО: принцип, основанный на теории вероятности - а именно он заложен в большинство абилок юнитов, не предполагает такого вмешательства. Вот в этом случае можно утверждать, что структура игры косвенным образом нарушена. Опосредованно. Но тем не менее - нарушена. Как минимум - никакой разницы между базовым и экспертным уровнем морали уже не наблюдается...

Идем далее - Гномы ВСЕГДА сопротивляются ударным заклам противника, Птицы Грома в 100% случаев лепят свою молнию ("не влезай - убъет!"), Единороги - работают как аналог заклинания "Слепота" в руках игрока, слепят всех и каждого... У вас есть Лазурики? - вся армия противника стоит на месте Скорпикоры, Зомби, Виверны... Суть понятна? Это та же самая игра, только по упрощенным правилам - ближе к шахматам... Трешка останется трешкой - только в случае сохранения баланса доступного в одинаковой мере для всех игроков. Даблкаст, кстати, можно было бы и разрешить, ничего страшного - только, в случае, если все имеют право его юзать...

Однако, вопрос...
__________________
Ñíà÷àëà áûëî ñëîâî...

FizMiG v.2.0 *** Î÷åðåäíîå îáíîâëåíèå ñïðàâî÷íèêà! *** http://vk.com/fizmig



Ñíà÷àëà áûëî ñëîâî...

FizMiG v.2.0 *** Î÷åðåäíîå îáíîâëåíèå ñïðàâî÷íèêà! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#363
Ñòàðûé 13.08.2008, 11:54
  #363
^
Fireball
 
Àâàòàð äëÿ Fireball
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2006
Ñîîáùåíèÿ: 863
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2006
Ñîîáùåíèÿ: 863
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Если я правильно понял , без изменения экзешника никак ? Тогда в принципе можно обязать скачивать меньше 3 метров и заменять экзешник и вставлять краним .
Сразу глупый уточняющий вопрос : ты уверен , что call change_R отвечает только за зависимость от времени(анимации) , а не за все изменения параметра , например , при разных войсках и действиях картина будет оставаться разной , а не идентичной , если процедуру занулить .

Можно написать программу, которая записывала бы нотацию боя в файл, и высылать этот файл ведущему.

Например, Гоблины (1, 1) -> (2, 3) мораль и т.д.
Было бы вообще круто . Реплеи без мучительного и долгого описания .
Fireball âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#364
Ñòàðûé 13.08.2008, 12:04
  #364
^
AlexSpl
 
Àâàòàð äëÿ AlexSpl
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

2Fireball: конечно, при разных войсках и действиях картинка морали и удачи будет разной! Но я не про это. Представьте себе, что ведущий сомневается и просит игрока прислать сейв перед боем. Так вот, с этого сейва по описанию ведущий повторит эту битву 100%. Иными словами, роль морали и удачи возрасла в разы. Теперь её не получить с помощью "задержек". И разумеется, если у Героя +3 морали, то она будет выпадать чаще, чем у Героя с +1. Но картинка ДЛЯ КОНКРЕТНОГО боя всегда будет одной и той же. Можно будет строить дерево ходов.
AlexSpl âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#365
Ñòàðûé 13.08.2008, 12:14
  #365
^
Ìîíöà
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.05.2007
Àäðåñ: Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèÿ: 255
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Ìîíöà ñ ïîìîùüþ ICQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.05.2007
Àäðåñ: Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèÿ: 255
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Ìîíöà ñ ïîìîùüþ ICQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Fireball;190662можно обязать скачивать меньше 3 метров и заменять экзешник и вставлять краним
Не обязательно скачивать весь файл, можно будет сделать малеенький патч, который заменит нужные байты (вероятность неправильных действий пользователя будет меньше, тем более не у всех есть софт, позволяющий это сделать)
Ìîíöà âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#366
Ñòàðûé 13.08.2008, 12:16
  #366
^
AlexSpl
 
Àâàòàð äëÿ AlexSpl
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Как здесь говорилось, профессионал лишь в последнюю очередь надеется на удачу и мораль. Теперь время не нужно будет тратить на "ловлю" удачи и морали. Вместо этого гораздо полезнее просчитать дерево ходов. А выпала мораль - хорошо, не выпала - ну и ладно. Зато игрок будет уверен, что повторяя ходы, мораль после выстрела эльфов, например, не выпадет никогда, если она не выпала в первый раз. Мне кажется, игрок будет чувствовать себя намного увереннее на поле боя, чем при старой механике морали и удачи. Ведь никто не спорит, что в "двушке" эта самая механика реализована лучше. Конечно, всё надо тестить.
AlexSpl âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#367
Ñòàðûé 13.08.2008, 12:25
  #367
^
Fireball
 
Àâàòàð äëÿ Fireball
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2006
Ñîîáùåíèÿ: 863
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2006
Ñîîáùåíèÿ: 863
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Я , как игрок , всеми 4 лапами ЗА 100% воспроизводимость боя .
Даешь измененный экзешник , краним и прогу для записи ходов !!! Наконец-то отчитываться за сложные бои станет так же просто как в пятерке .
Только вот организаторам нашим положено быть дотошными , а следовательно их следует убедить железными аргументами , что все остальное останется неизменным .
Fireball âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#368
Ñòàðûé 13.08.2008, 12:41
  #368
^
Catch
 
Àâàòàð äëÿ Catch
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.11.2007
Ñîîáùåíèÿ: 595
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.11.2007
Ñîîáùåíèÿ: 595
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Fireball;190674 Только вот организаторам нашим положено быть дотошными , а следовательно их следует убедить железными аргументами , что все остальное останется неизменным .
Это справедливое утверждение.

Кстати, никто не ответил на мой вопрос, с чем связано утверждение о том, что немодифицированный краним тоже влияет на механику игры? И действительно ли это так?
Catch âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#369
Ñòàðûé 13.08.2008, 12:53
  #369
^
AlexSpl
 
Àâàòàð äëÿ AlexSpl
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Аргументы:
1) В экзешнике меняются только пять байтов вызова процедуры генерации R в цикле анимации отряда в окне информации. Саму процедуру и вообще что-либо другое данная замена не затрагивает. Для тех, кто знает Ассемблер могу привести строгое доказательство (не будет никаких сомнений, что на поведение компов и прочие игровые моменты данная замена не влияет. Совсем как в математике. Никто ведь не сомневается что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов? Думаю, я смогу доказать и игрокам, далёким от программирования, но знакомым с математикой);

2) cranim.txt уберёт только один вид анимации, ничего не случится с анимацией перемещения и т.д.;

Добавлено через 3 минуты
2Catch: Позже я выложу немодифицированный краним. Если первый столбец кранима с Портала будет отличаться от первого столбца немодифицированного кранима, то однозначно механика игры нарушается, а именно увеличивается или уменьшается интервал времени между двумя соседними значениями R. Сам пока не проверял.
AlexSpl âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#370
Ñòàðûé 13.08.2008, 13:02
  #370
^
Fireball
 
Àâàòàð äëÿ Fireball
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2006
Ñîîáùåíèÿ: 863
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2006
Ñîîáùåíèÿ: 863
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Кстати, никто не ответил на мой вопрос, с чем связано утверждение о том, что немодифицированный краним тоже влияет на механику игры? И действительно ли это так?
ты про это высказывание ?

Изначально cranim.txt зашит в ресурсные файлы игры и недоступен игроку. Но кем-то он был извлечён, изменён(!) и выложен на HP.
Так что те, кто скачали краним с Портала, тоже неосознанно внесли изменения в механику работы морали и удачи.
Я думаю , что AlexSpl подразумевал тот факт , что формально даже извлечение , ускорение передвижение и возвращение назад - уже изменение структуры программы и влияние на ее работу (т.е. на мораль и удачу тоже) . А вот то , что влияние на самом деле оказалось нулевым на все кроме скорости , это уже следствие разумности человека , который все это делал , хотя для верности нужно сравнить с оригиналом . Это был философский намек на то , что даже использование кранима с Поратала не совсем корректно по форме , хотя по сути ничего не меняет .

Думаю, я смогу доказать и игрокам, далёким от программирования, но знакомым с математикой
)
Вот и замечательно . Не все же знают ассемблер (я чуток знаю , мне доказывать не надо)
Fireball âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#371
Ñòàðûé 13.08.2008, 13:23
  #371
^
Catch
 
Àâàòàð äëÿ Catch
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.11.2007
Ñîîáùåíèÿ: 595
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.11.2007
Ñîîáùåíèÿ: 595
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Fireball;190683Это был философский намек на то , что даже использование кранима с Поратала не совсем корректно по форме , хотя по сути ничего не меняет .

Я тоже так считаю. Поэтому с большой настороженностью и отношусь ко всяким таким штучкам. И при принятии решения об изменении экзешника, а также модифицированного кранима, лучше сто раз отмерить, а потом уж осторожно отрезать.
Catch âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#372
Ñòàðûé 13.08.2008, 14:25
  #372
^
Kamikaze
 
Àâàòàð äëÿ Kamikaze
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.09.2006
Àäðåñ: Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèÿ: 1700
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Kamikaze ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.09.2006
Àäðåñ: Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèÿ: 1700
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Kamikaze ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Я полностью согласен, даже больше, ждал этого очень долго, с предложением AlexSpl!!! Ура!!! Наконец-то мы получим константные битвы.
__________________

Èíäèâèäóàëüíûé è êëàíîâûé ðåéòèíãè Heroes World

Handmade

Èíäèâèäóàëüíûé è êëàíîâûé ðåéòèíãè Heroes World

Handmade
Kamikaze âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#373
Ñòàðûé 13.08.2008, 14:29
  #373
^
AlexSpl
 
Àâàòàð äëÿ AlexSpl
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.06.2006
Ñîîáùåíèÿ: 615
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Оригинальная версия CRANIM.TXT

Вариант турнирной версии

Действительно, хоть краним на Портале и изменён, но это для механики не критично.
AlexSpl âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#374
Ñòàðûé 13.08.2008, 15:09
  #374
^
Dirty_Player
 
Àâàòàð äëÿ Dirty_Player
Êîîðäèíàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2007
Àäðåñ: Las Vegas, Nevada
Ñîîáùåíèÿ: 11704
1750
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  Dirty_Player ñ ïîìîùüþ ICQ Dirty_Player#3487
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

Вопрос! А можно ли каким-то образом ещё сильнее ускорить перемещение монстров?
Dirty_Player âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#375
Ñòàðûé 13.08.2008, 15:38
  #375
^
vbn
 
Àâàòàð äëÿ vbn
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.12.2006
Àäðåñ: Russia
Ñîîáùåíèÿ: 1018
1489
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  vbn ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.12.2006
Àäðåñ: Russia
Ñîîáùåíèÿ: 1018
1489
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ  vbn ñ ïîìîùüþ ICQ
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Ïðîãðàììà ïî îïðåäåëåíèþ óäà÷è/ìîðàëè â ãåðîÿõ 3!

А нельзя ли в варианте турнирной версии обнулить столбцы 2-3-4 для ускорения анимации? Тем более, что они не влияют на механику игры.
__________________
Êëàí Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
Êëàí Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
vbn âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 25 èç 45


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 10:53.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru