Рейтинг для турниров по всем частям Героев. - Страница 38 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Какую систему рейтинга выбрать (см. в тексте)
^
Первый вариант
5
15.15%
Второй вариант
8
24.24%
Третий вариант
5
15.15%
Четвертый вариант
6
18.18%
Пятый вариант
0
0%
Шестой вариант
4
12.12%
Никакой (указать свои предложения в посте).
5
15.15%
Ответ
Страница 38 из 67
 
Опции темы
#556
Старый 06.07.2007, 23:19
  #556
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

AmberSoler;100690 "Данный рейтинг никоим образом не отражает силу игрока в сравнении с другими. Он, скорей, носит просто демонстрационный характер и показывает насколько свободно игрок ориентируется во всем многообразии мира Меча и Магии!"
Так и запишем в итоговом протоколе. Собственно такова и была идея - сравнивать только игроков сыгравших не менее 6 этапов, иначе несравнимо.
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#557
Старый 07.07.2007, 00:21
  #557
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Дело не хитрое... Монетку бросить и все...
Наверно , так и будет . И заодно нужно будет удалить как минимум 19 страниц "флуда" . Но это тоже дело не хитрое .

если конечно в его формулировке не будет фразы, наподобие такой: "Данный рейтинг никоим образом не отражает силу игрока в сравнении с другими. Он, скорей, носит просто демонстрационный характер и показывает насколько свободно игрок ориентируется во всем многообразии мира Меча и Магии!"
Если провести массовый турнир подобный Ван Канигему , а не так , что в большинстве этапов участвуют только несколько человек, то именно по его результатам можно было бы назвать самых сильных офф-лайн игроков , которые разнопланово мыслят , а не натаскались на определенную версию . Но пока это не осуществимо .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#558
Старый 18.07.2007, 11:27
  #558
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

AlexeyPank;100656Мой бонус как раз зависит от средней силы турнира. Взят он тоже не с потолка, а из тенниса, где за победу сильного игрока над слабым победитель получает меньший рейтинг, чем за победу слабого над сильным. Начиная со второго круга турнира этот бонус вступает в действие.
А вот это уже интересно!!!
Так как я считаю что правила составляются и корректируются до начала турнира, а не во время него, то системы подсчёта рэйтинга надо оставить те, которые есть, а если всёже кто-нибудь .... например Fireball .... придумает новую систему которая будет больше подходить для подсчёта, то впринципе можно сделать исключение, поставить её на голосование!
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#559
Старый 18.07.2007, 21:49
  #559
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Пусть возникнет новая система. Если она сможет учесть одновременно абсолютный результат (время прохождения), относительный результат (место на турнире), силу турнира, количество игроков и еще множество важных факторов, то ее автору можно ставить памятник.
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#560
Старый 18.07.2007, 22:23
  #560
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

А какие еще важные факторы , кроме 4 перечисленных выше , вы бы хотели учесть ?
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#561
Старый 18.07.2007, 22:31
  #561
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Еще хорошо бы, чтоб система учитывала размер карты, минимально возможное прохождение. Этого, пожалуй, должно быть достаточно.
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#562
Старый 18.07.2007, 22:42
  #562
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Еще хорошо бы, чтоб система учитывала размер карты
А это тут к чему ? Кто сказал , что на М проще играть , чем на ОБ или наоборот . Да и предел карты определяется далеко не размером .

минимально возможное прохождение
Это учесть легко , вот только как определять этот минимум . Иногда он очевиден после окончания турнира , а иногда нет .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#563
Старый 18.07.2007, 23:00
  #563
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

У Айрона была идея установить лимиты для карт разного размера. Не знаю, как он их сейчас учитывает или нет.
А второй пункт действительно очень сложный. Но именно он дает объективный уровень турнира (даже если там собрались одни чемпионы, но от минимального прохождения они отстали на 20 дней - то уровень турнира будет невысок).
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#564
Старый 18.07.2007, 23:35
  #564
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

А второй пункт действительно очень сложный. Но именно он дает объективный уровень турнира
Рассмотрим 5 этапов ВК :
1. У победителя 12 , а за 11 если и можно , то все зависило от поведения компа .
2. 7 из 7
3. 7 из 7
4. 3 из 3
5. Я полагаю, что карта проходится за 7 дней (ну не более 8) , у победителя было 9. Я не реализовал задуманного только из-за огромного недостатака времени (был всего вечер) . Плюс не повезло с генерациями (если бы повезло , то успел бы и за вечер) .
Вот и получаем , что в как минимум в 4 из 5 турниров (а может и во всех 5 , если я ошибся в Героях 5) победители сделали все на отлично . И я думаю , что это не случайность , а закономерность .Следовательно , на поправку минимального прохождения можно забить , слишком уж она плохо определяется .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#565
Старый 18.07.2007, 23:41
  #565
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Согласен. Но как одна формула будет учитывать столько факторов?
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#566
Старый 19.07.2007, 00:00
  #566
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Формула от 4 переменных - мелочь . Я тебе ее хоть завтра напишу . Она будет вполне логичной (соответствовать ВСЕМ ранее обсуждавшимся основным принципам), будет выдерживать проверку на предельные случаии и т.д . , а толку . Все равно некоторые коэфы вынужденно будут взяты с потолка , эта формула будет не единственная из возможных (сразу вопросы типа , а почему именно так ?), а главное это будет лишь одна из многих систем существующих на портале , и все останется как было .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#567
Старый 19.07.2007, 00:26
  #567
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Я считаю, что выбирать из систем подсчета рейтинга имеет смысл в конце года, после завершения турниров ВК и ВоВ. Вынести все результаты на открытое обсуждение и уже тогда решать. Просто не имея достаточного материала выбирать рейтинг было проблематично, потому и все системы действуют одновременно.
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
#568
Старый 19.07.2007, 17:16
  #568
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Fireball;1030035. Я полагаю, что карта проходится за 7 дней (ну не более 8) , у победителя было 9. Я не реализовал задуманного только из-за огромного недостатака времени (был всего вечер) . Плюс не повезло с генерациями (если бы повезло , то успел бы и за вечер) .
Вот и получаем , что в как минимум в 4 из 5 турниров (а может и во всех 5 , если я ошибся в Героях 5) победители сделали все на отлично . И я думаю , что это не случайность , а закономерность .Следовательно , на поправку минимального прохождения можно забить , слишком уж она плохо определяется .
А полагать тут ненадо ... просто сделать коммисию из первых скажем 5 мест и на основе голосов подтверждённых фактами или логично обоснованных решить какой минимум для данной карты!
Можно например попробовать это на 6-м этапе Ван Конингема!!!

Добавлено через 4 минуты
Fireball;103016Формула от 4 переменных - мелочь . Я тебе ее хоть завтра напишу . Она будет вполне логичной (соответствовать ВСЕМ ранее обсуждавшимся основным принципам), будет выдерживать проверку на предельные случаии и т.д . , а толку . Все равно некоторые коэфы вынужденно будут взяты с потолка , эта формула будет не единственная из возможных (сразу вопросы типа , а почему именно так ?), а главное это будет лишь одна из многих систем существующих на портале , и все останется как было .
Касательно коэфициентов взятых с потолка - тут ничего страшного .... в физике и математике очень много таких примеров ... вопросы конечно будут, но это решить можно (обосновав величину выбранного коэфициента)
А по поводу того, что это буде ещё одна система ... так это чем плохо ... в конце концов ... я как и многие ещё не голосовал ...
Надеюсь конечно споров не возникнет, но всегда можно обнулить голосование и сделать новое в конце турнира!!!
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#569
Старый 19.07.2007, 19:39
  #569
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

А полагать тут ненадо ... просто сделать коммисию из первых скажем 5 мест и на основе голосов подтверждённых фактами или логично обоснованных решить какой минимум для данной карты!
Можно например попробовать это на 6-м этапе Ван Конингема!!!
Можно и попробовать , только любой участник турнира должен иметь право оспорить решение комиссии , предоставив самостоятельно лучшее прохождение , например в определенный срок после оглашения официальных результатов . Но по опыту предыдущих этапов , такая комиссия будет не особо нужна .

А по поводу того, что это буде ещё одна система ... так это чем плохо ... в конце концов ... я как и многие ещё не голосовал ...
Надеюсь конечно споров не возникнет, но всегда можно обнулить голосование и сделать новое в конце турнира!!!
Тут обыкновенное голосование вообще не катит . Чтобы обьективно отдать свой голос нужно постоянно участвовать в турнирах или в их организации , внимательно изучить поведение различных систем в различных случаях и т.д. , а не кто зашел , тот и тыкнул . Правильнее организовать расширенную комиссию (человек 15) , подискутировать , а потом проголосовать . Вот тогда будет иметь смысл желающим сформировать свои взгляды в систему и предоставит ее на суд честного собрания .

Просто не имея достаточного материала выбирать рейтинг было проблематично
Необходима лишь оценочная информация о диапазоне количества участников (и среднем их числе ) . Ну , может быть , еще о разбросе результатов . И , как мне кажется , ее (информации) уже хватает .

Я считаю, что выбирать из систем подсчета рейтинга имеет смысл в конце года, после завершения турниров ВК и ВоВ
Рейтинг - это закон , по которому определяется победитель в ВК . А закон обратной силы не имеет .
Fireball вне форума
Ответить с цитированием
#570
Старый 20.07.2007, 08:25
  #570
^
AlexeyPank
 
Аватар для AlexeyPank
📖
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: пос. Агролес
Сообщения: 2416
Отправить сообщение для  AlexeyPank с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Рейтинг для турниров по всем частям Героев.

Пятнадцать человек в комиссию - где же мы столько наберем? Сколько человек реально участвуют в обсуждении рейтинга? Гораздо меньше.
Пока рейтинг не закон. Еще ни одна система не признана официальной. И, я считаю, что только получив наглядную информацию в виде итогов ВК и ВоВ, мы сможем оценить все системы. Тогда и будем выбирать, тогда и сделаем законом.
__________________
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал

Клан Homo homini - основатель клана

Член РКСМ с 07.07.07.

ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ! - сообщить о бесполезной теме/сообщении.
AlexeyPank вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 38 из 67


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 04:42.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru