Äîáûâàåì èñõîäíèêè? - Ñòðàíèöà 4 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ãåðîè Ìå÷à è Ìàãèè 5 - Ìîäîñòðîèòåëüñòâî  ýòîì ðàçäåëå ìîæíî îáñóæäàòü âñå ÷òî êàñàåòñÿ ñîçäàíèÿ ìîäîâ äëÿ Heroes of Might and Magic V.

Îòâåò
Ñòðàíèöà 4 èç 10
 
Îïöèè òåìû
#46
Ñòàðûé 04.11.2016, 00:19
  #46
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

Тогда надо переосмысливать расу людей и их основное умение)
Это в любом случае надо делать, потому что часть с подготовкой крута, а часть с контрударами никуда не годится, выглядит, как жалкий довесок (ладно бы у них были юниты с готовностью, или грифоны с бесконечным отпором были бы защитным юнитом, а не атакующим...).
4. Не нужны исходники
5. Реально без исходников по hex-коду.
Ну, это радует.
Ment ñåé÷àñ íà ôîðóìå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#47
Ñòàðûé 04.11.2016, 00:29
  #47
^
RedHeavenHero
 
Àâàòàð äëÿ RedHeavenHero
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.02.2012
Ñîîáùåíèÿ: 2378
Âûñòàâêà íàãðàä
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.02.2012
Ñîîáùåíèÿ: 2378
Âûñòàâêà íàãðàä
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

MentСущества, будучи относительно сбалансированными у игрока в армии, становятся неадекватными имбами в виде нейтралов, на которых независимо от тактики терпишь значительные потери.
Для водных элементалей таки сделали костыль в виде 70% резки урона от заклинаний. Да, это не лучшее решение, но так радикально менять механику игры, ограничивая дальность стрельбы, как-то не очень. 4-й пункт, я думаю, при правильной реализации, должен исправить ситуацию. И 7-й, кстати, тоже. Стоит ли на эту проблему налегать по всем фронтам? Можно переборщить и выйдет ещё хуже, чем есть.
__________________
Êàðòû äëÿ Ãåðîåâ Ìå÷à è Ìàãèè 5
Îäèíî÷íûå: Çàâåñà ñðûâàåòñÿ, Ïîñîë, Ïîñëåäíèé ðûâîê, Ýõî Ïóñòîòû
Êàìïàíèÿ: Èìïåðèÿ Åäèíîðîãà

Ñóùåñòâà NCF
Îðäåí Ïîðÿäêà: 1
Íåéòðàëû: 1 2 3 4
Êàðòû äëÿ Ãåðîåâ Ìå÷à è Ìàãèè 5
Îäèíî÷íûå: Çàâåñà ñðûâàåòñÿ, Ïîñîë, Ïîñëåäíèé ðûâîê, Ýõî Ïóñòîòû
Êàìïàíèÿ: Èìïåðèÿ Åäèíîðîãà

Ñóùåñòâà NCF
Îðäåí Ïîðÿäêà: 1
Íåéòðàëû: 1 2 3 4
RedHeavenHero âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#48
Ñòàðûé 04.11.2016, 00:29
  #48
^
Nargott
 
Àâàòàð äëÿ Nargott
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Àäðåñ: Ñìîëåíñê
Ñîîáùåíèÿ: 1583
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

Ment2. Убрать контрудары. По идее можно ввести такое изменение и сейчас, раздав всем безответку, но это тоже плохо -- небольшое количество защищённых юнитов с ответками не помешает. Зачем? Сразу убираются опостылевшие тактики вроде фокуса, улучшается динамика. Ну, в теории, конечно, но такую теорию стоит проверить. Тем более, что модификация игры такого рода обратима -- если не понравится, раздать всем существам поголовно навыки "контрудар" и всё станет в точности как было.
Интересная идея, никогда над таким не задумывался. При таком подходе (тотальная безответка) возможность отвечать можно получить, вкачав перк Готовность.

4. Кстати, формулу расчёта урона с заклинаний существ, тоже хорошо модифицировать. В идеале -- раздать им другие заклинания, не совпадающие с магией героя. Формула a-la магия героя плохо для них работает.
В идеале - убрать логарифмическое колдовство у кастеров и заменить на линейное.
__________________
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Ðàçðàáîò÷èê Heroes 5.5 WarGame Edition.
Ñàéò ïðîåêòà - ïîêà íåàêòèâåí
Àâòîð Àñèììåòðè÷íûõ øàõìàò
Nargott âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#49
Ñòàðûé 04.11.2016, 01:19
  #49
^
dredknight
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.10.2015
Ñîîáùåíèÿ: 708
dredknight#9852
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.10.2015
Ñîîáùåíèÿ: 708
dredknight#9852
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

Hello everyone!

I read the last few pages with great interest.
Most of the new stuff you want are great!

There is just one thing I want to mention regarding archers.
In my opinion the issue with archer strength lies in 2 things:
- No range penalty perk
- 5% damage bonus per attack point.

Those points regard high tier units with a lot of attack (titans and matriarchs) and Crossbowman.

Evaluating the first problem - No range penalty is just too strong for any type of unit. So eventually it was dropped by all shooters except the Arcane Archer.
The second problem - it is more of a problem with the whole battle mechanics in general. 5% damage per attack point is way too much in the long run.
At late game it makes battles finish 2-3 rounds because of the heavy damage unit causes.

If you use the proposed nerf from a couple of posts ago, archers will become irrelevant in comparison to the other units. Have in mind that tower has 3 archer units which will greatly alter their strength.

When approaching changes that regard balanced battle system:
1. Fight pace at weeks 2-4 should be the same as a fight at week 20... week 40.. etc...
2. Units/upgrades should not lose their tactical weight throughout the game stages (week 2-4, week 10-20 etc..).


Now about the unit magic power... This should be changed totally.

When it comes to destruction spells - I think a damage spell should do X damage + Y% of the total stack health.

For example:
Expert Lighting - 20*Spellpower + F(0.002*Spellpower*TOTAL_STACK_HP)

Mage with 60 Spellpower will do 1200 damage + 12% out of TOTAL_STACK_HP.

This is just example formula and numbers can be changed but you get my point. This way destruction magic will remain viable even at week 10 with 5 native castles per player.

Also I would like to see creature spellpower formula stronger at higher count. Though I like the way it works.
dredknight âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#50
Ñòàðûé 04.11.2016, 01:52
  #50
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

Для водных элементалей таки сделали костыль в виде 70% резки урона от заклинаний. Да, это не лучшее решение, но так радикально менять механику игры, ограничивая дальность стрельбы, как-то не очень. 4-й пункт, я думаю, при правильной реализации, должен исправить ситуацию. И 7-й, кстати, тоже. Стоит ли на эту проблему налегать по всем фронтам? Можно переборщить и выйдет ещё хуже, чем есть.
Ну, может так, конечно, ничего не могу утверждать с уверенностью. Но вот что надо отметить:
1. некоторые стрелки также являются проблемой, не только кастеры. Никому не хочется наткнуться на синих эльфострелков.
2. надо, чтобы юнит не был имбовым противником-нейтралом, но при этом всё ещё был полезным в армии героя, в том числе в финалке против другого игрока. Для этого хилому юниту нужен высокий урон. Можно сделать всех юнитов-стрелков и кастеров сбалансированными (средний урон и средняя живучесть) или делать упор на живучесть, но тогда мы теряем целый потенциальный класс существ. Это не разнообразит тактику.
3. таки появляется больше смысла в манёврах, что уже само по себе плюс.
В любом случае подобные глобальные изменения предполагают полный передел игрового баланса, конечно. Но я полагаю это можно сбалансировать так, чтобы тактические возможности действительно улучшились, по крайней мере кое-какие примеры подобного есть.
No range penalty perk
Oh, maybe. But I should say that in HoMMV it's not so big problem because there is not so many shooters with no range penalty. Have you tryed HoMMVII? ) If yes, you know the example of another situation here.
If you use the proposed nerf from a couple of posts ago, archers will become irrelevant in comparison to the other units. Have in mind that tower has 3 archer units which will greatly alter their strength.
I don't think so because the ability to move in the same turn with the attack compensates it! Of course, it will be harder to use shooters, but they will get ability to easily occupy advantageous positions on the combat field. Also it can be balanced by stats (damages, vitality and so on, as well as a distance of the attack!).
Ment ñåé÷àñ íà ôîðóìå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#51
Ñòàðûé 04.11.2016, 11:29
  #51
^
dredknight
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.10.2015
Ñîîáùåíèÿ: 708
dredknight#9852
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.10.2015
Ñîîáùåíèÿ: 708
dredknight#9852
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

MentOh, maybe. But I should say that in HoMMV it's not so big problem because there is not so many shooters with no range penalty. Have you tryed HoMMVII? ) If yes, you know the example of another situation here.
Actually I did not play it but I understand what you mean.
MentI don't think so because the ability to move in the same turn with the attack compensates it! Of course, it will be harder to use shooters, but they will get ability to easily occupy advantageous positions on the combat field. Also it can be balanced by stats (damages, vitality and so on, as well as a distance of the attack!).

Do you mean that archers (just as other units) will be able to move and shoot in the same turn?
dredknight âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#52
Ñòàðûé 04.11.2016, 16:54
  #52
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

Do you mean that archers (just as other units) will be able to move and shoot in the same turn?
Maybe not will be but definetely should be, yes )
Ment ñåé÷àñ íà ôîðóìå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#53
Ñòàðûé 08.11.2016, 13:33
  #53
^
atlant108
 
Àâàòàð äëÿ atlant108
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.12.2015
Ñîîáùåíèÿ: 1308
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.12.2015
Ñîîáùåíèÿ: 1308
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Eternal Essence - Áûñòðûé õîä ÈÈ + óìíûé ÈÈ

Glistagon:
Если быстро. Он немец и он на основе Героев 5 сейчас пилит огромный проект. Как я понял онлайн мир с провинциями. Заходишь в провинцию и сражаешься за правление ей как на обычной карте 5ки.
По поводу источников говорит, что боится их передавать, т.к. если это всплывет его проект под угрозой. Но я его еще по уламываю).
Glistagon, так какая ситуация с немцем? Удалось его уламать?
atlant108 âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#54
Ñòàðûé 09.11.2016, 21:37
  #54
^
Glistagon
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2012
Ñîîáùåíèÿ: 43
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2012
Ñîîáùåíèÿ: 43
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáûâàåì èñõîäíèêè?

Интересная новость от Quantomas. Он работает над патчем 3.2 в основе которым будет его AI. Этим он хочет привлечь внимание Ubi и выбить тем самым право на распространение исходников. Как способ повышение продаж игры.

Что касается делиться исходниками, он жестко уходит от ответа. Я даже толком не могу понять, что он по этому поводу думает. Как вариант кому-то присоединиться к обсуждению, кто в английском хорошо шарит. Только сообща, чтобы чувак в шоке не был. Переписку я дам почитать.
Glistagon âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#55
Ñòàðûé 09.11.2016, 21:56
  #55
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáûâàåì èñõîäíèêè?

Звучит вдохновляюще!
Я могу попробовать присоединиться, если больше желающих не будет.
Ment ñåé÷àñ íà ôîðóìå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#56
Ñòàðûé 09.11.2016, 22:11
  #56
^
HoM[M]ie
 
Àâàòàð äëÿ HoM[M]ie
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.10.2006
Àäðåñ: Ïåðìü
Ñîîáùåíèÿ: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.10.2006
Àäðåñ: Ïåðìü
Ñîîáùåíèÿ: 681
https://discord.gg/ZGvVEmQ
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáûâàåì èñõîäíèêè?

У меня хороший английский. Возьмите меня на заметку, однако, мне ещё нужно ознакомиться с сутью вопроса чтобы понять, стоит ли игра свеч
__________________
aka Sir Holmes aka David Jones.

aka Sir Holmes aka David Jones.

HoM[M]ie âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#57
Ñòàðûé 10.11.2016, 01:30
  #57
^
Glistagon
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2012
Ñîîáùåíèÿ: 43
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2012
Ñîîáùåíèÿ: 43
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáûâàåì èñõîäíèêè?

HoM[M]ieУ меня хороший английский. Возьмите меня на заметку, однако, мне ещё нужно ознакомиться с сутью вопроса чтобы понять, стоит ли игра свеч

В этой теме всего 4 страницы) Вся суть
Glistagon âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#58
Ñòàðûé 10.11.2016, 13:44
  #58
^
serovoy
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.01.2016
Àäðåñ: Dayr az Zawr
Ñîîáùåíèÿ: 468
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.01.2016
Àäðåñ: Dayr az Zawr
Ñîîáùåíèÿ: 468
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáûâàåì èñõîäíèêè?

GlistagonИнтересная новость от Quantomas. Он работает над патчем 3.2 в основе которым будет его AI.
А оригинал новости можно, если не затруднит?
serovoy âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#59
Ñòàðûé 10.11.2016, 14:00
  #59
^
Ment
 
Àâàòàð äëÿ Ment
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.10.2009
Àäðåñ: Íàöèîíàëüíûé çàïîâåäíèê
Ñîîáùåíèÿ: 30702
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáûâàåì èñõîäíèêè?

Я так понял, Glistagon'у это написал Quantomas лично. Впрочем, на HC он тоже упоминает это: http://heroescommunity.com/viewthrea...&pagenumber=30
Ment ñåé÷àñ íà ôîðóìå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#60
Ñòàðûé 10.11.2016, 15:37
  #60
^
Glistagon
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2012
Ñîîáùåíèÿ: 43
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.12.2012
Ñîîáùåíèÿ: 43
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Äîáûâàåì èñõîäíèêè?

MentЯ так понял, Glistagon'у это написал Quantomas лично. Впрочем, на HC он тоже упоминает это: http://heroescommunity.com/viewthrea...&pagenumber=30

Все так. Только упоминался патч давно, а сейчас он активно занялся. Что забавно на него накатило после нашей переписки.
Glistagon âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 4 èç 10


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 18:53.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru