Получил согласие от уважаемого K0Lb@zzeR-а на выдачу логов...
Если у кого-то хватит сил и он прочтет до конца, то просьба сказать что-нибудь по существу вопроса.
И это, великодушно просим Вас извинить нас за грамматические ошибки, т.к. лог кидается как есть, без правок.Kyle (10:18:01 6/03/2008)
кстати, ты еще не откозался от своей идеи определения победителя?
K0Lb@zzeR (10:19:08 6/03/2008)
абсолютного лидера ???
Kyle (10:19:43 6/03/2008)
угу
K0Lb@zzeR (10:20:50 6/03/2008)
неа не представляю ... не могу придумать .. чтобы не кого не обидеть .. не тех кто поздно пришел и тех кто начал с самого начала ...
Kyle (10:21:23 6/03/2008)
я тебе уже скоко раз говорил, нужно просто сумировать... тогда никто в абиде не будет...
Kyle (10:21:46 6/03/2008)
а сейчас система реально порочная...
K0Lb@zzeR (10:23:35 6/03/2008)
почему суммировать, а если ты реально офигенно играешь, но в гонку вступил только например в 6 этапе ... а до 5 этапа ты просто не знал о ней ... вот какая ситуация может получиться ... живи настоящим но и о будущем тоже помни
Kyle (10:25:28 6/03/2008)
ладно я не хочу сейчас с тобой спорить, т.к. на этот вопрос уже раньше отвечал...
но советую тебе прислушатся к советам.. т.к. не только я говорю что ситема порочна.. но и куча народу на форуме об этом же говорит...
K0Lb@zzeR (11:01:42 6/03/2008)
фвё ... пиздец моей системе ... Хорошо. Ситуация: 1000, 1000, 1000, 850 = 862,5
и 850, 850, 850, 1000 = 871,875
Кто больше заслуживает победы? Тот кто тупил три этапа и лишь один сыграл на уровне, или тот, кто три этапа рвал всех, а на последнем немного сдал?
Да, даже вот если так взять второй вариант: 850, 850, 1000, 910 = 864,375
В двух первых этапах первый гораздо сильнее, третий на равных, а в четвёртом оба облажались, но второй чуть поменьше. И он победитель???
Kyle (11:02:19 6/03/2008)
вот именно очем я и говорил... ;-)
K0Lb@zzeR (11:02:39 6/03/2008)
что делать ???
Kyle (11:02:51 6/03/2008)
я тебе говорил....
K0Lb@zzeR (11:02:53 6/03/2008)
голова сегодня вообще не соображает
Kyle (11:03:23 6/03/2008)
просто суммируй... и будет тебе счастье...
K0Lb@zzeR (11:03:57 6/03/2008)
да сумма это ЗЛО ...
Kyle (11:04:09 6/03/2008)
где в каком месте?
Kyle (11:04:25 6/03/2008)
у нас весь рейтинг по сумме идет.. это тоже зло?
K0Lb@zzeR (11:06:55 6/03/2008)
скажу честно, то да ... сумма это ЗЛО, т.к. если пропустил (даже по уважительной причине) то всё прощай, всё то что нажито непосильным трудом.
Kyle (11:08:59 6/03/2008)
все не так плохо как кажется.. если турниров много, то этой проблеммы просто нет, т.к. пропуск одного не существенен...
Kyle (11:09:13 6/03/2008)
а у тебя турниров будет много...
K0Lb@zzeR (11:12:02 6/03/2008)
пример из первого этапа, ВБН играет отлично но не участывал в 1-3 и что теперь он не достоин звания ЛИДЕРА ???
K0Lb@zzeR (11:12:15 6/03/2008)
первого этапа
K0Lb@zzeR (11:12:43 6/03/2008)
мож у него были проблемы и он не участывал в 1-3
K0Lb@zzeR (11:13:02 6/03/2008)
где справидливость суммы .. где ???
K0Lb@zzeR (11:14:36 6/03/2008)
теперь я увидел не справидливый момент в своей системе, буду думать как исправлять, благо ещё не был оглашен победитель
K0Lb@zzeR (11:21:22 6/03/2008)
придумал, можно просто брать среднее значение полученых очков в минитурнирах
K0Lb@zzeR (11:22:28 6/03/2008)
но и тут есть касяк, как исправить если чел 1 раз сыграл и набрал много очков, то он так и будет первым всегда.
Kyle (11:22:58 6/03/2008)
ты фигней не занимайся... чем проще система, тем она лучше и надежней...
K0Lb@zzeR (11:23:44 6/03/2008)
я не занимаюсь ... приму любые предложения кроме суммы
Kyle (11:30:30 6/03/2008)
я никак не могу понять, разве ты не можешь понять что такой системы просто нет!!! в природе не существует...
т.е. для турниров должны выполняться условия:
1- определенное количество участников
2- огарничение по времени самого турнира
3- ранвное значение каждого мини-турнира в отдельности..
и все.. выше головы не прыгнешь.. если хоть одно из этих условий не выполноется, то система будет косячной, скоко ты над ней не бейся..
это мы уже неоднократно прошли при выборе подсчета рейтинга...
Kyle (11:31:07 6/03/2008)
поэтому просто... сумма и все...
K0Lb@zzeR (11:31:23 6/03/2008)
ну это не справидливо ...
Kyle (11:31:25 6/03/2008)
самая справедливая система..
K0Lb@zzeR (11:32:18 6/03/2008)
я просто сильно буду переживать ... если поступлю не справедливо по отношению к кому либо
Kyle (11:33:20 6/03/2008)
я все сказал...
Kyle (11:33:30 6/03/2008)
мне добавть уже нечего...
Kyle (11:33:36 6/03/2008)
добавить*
K0Lb@zzeR (11:58:33 6/03/2008)
Всё я придумал:
1. Считать по среднему
2. В итоговую таблицу попадают те участники которые отыграле НЕ МЕНЕЕ 50% минитурниров в определенном этапе.
Всё справедливо !!! Даже можно пропустить турнир и не бояться что ты пролетишь !!!
Kyle (11:59:14 6/03/2008)
косяк...
K0Lb@zzeR (11:59:22 6/03/2008)
где ???
Kyle (11:59:25 6/03/2008)
теже яйца, вид сбоку...
Kyle (12:00:17 6/03/2008)
тот кто сыграл лучше на последнем турнире, находится в гораздо лучших условиях...
Kyle (12:00:39 6/03/2008)
и не важно что он играл как лох раньше...
Kyle (12:02:35 6/03/2008)
еще раз тебе говорю, не надо изобретать велосипед.. его придумали уже 1000 лет назад... ;-)
K0Lb@zzeR (12:02:58 6/03/2008)
по среднему, т.е. отыграл два из четерех турнира (выполнил условие 2), далее набрал соответственно 1000 и 900 ... итог 950, если три турнира то, было: 1000,900,800 среднее будет 900
K0Lb@zzeR (12:03:26 6/03/2008)
и где не справедливость
K0Lb@zzeR (12:03:34 6/03/2008)
Ща тот пример посчитаю
K0Lb@zzeR (12:04:50 6/03/2008)
1000, 1000, 1000, 850 = 962,5
850, 850, 1000, 910 = 902,5
K0Lb@zzeR (12:05:26 6/03/2008)
все справедливо и не каких заморочек что и как считать, т.е. всё просто как велосипед
K0Lb@zzeR (12:06:26 6/03/2008)
ну что теперь скажешь ???
K0Lb@zzeR (12:07:28 6/03/2008)
А 50% турниров отыграть не так уж и напряжно, т.е. 2 из 4, 3 из 5, 3 из 6 и т.д.
Kyle (12:07:49 6/03/2008)
а несправедливость в том что игрок номер два мучился.. играл 3 турнир... и из-за этого берут и убивают по рейтингу...
так не пойдет...
что бы было боле-менеие справедлива, вводи право выбора подачи результатов в итоговою тоблицу...
т.е. игрок два подает только два результата6 1000 и 900.. а 800 - не подает, и что мы видем? првельно его рейтинг стал гораздо выше...
Kyle (12:09:50 6/03/2008)
эта идея кстати тоже у нас обсуждалась.. но не пошла... т.к. дискременируются активные игроки...
K0Lb@zzeR (12:10:28 6/03/2008)
нет он не мучался в 1-3 он просто лохонулся сам и отыграл плохо (явный пример, вон камикадзе, так отвратительно отыграл в 1-3 просто пазор, мог бы намного лучше сыграть и он это сам понимает.
Kyle (12:11:54 6/03/2008)
пох... ты убиваешь мотивацию играть.. это в корне не правельно...
мотивация должна быть одна.. играть.. важно не победа, а участие.. и участие в турнире, не должно нонасить вред играку, по твой системе, именно это-то и происходит..
Kyle (12:12:30 6/03/2008)
хм.. сумбурно вышло.. но надеюсь, ты меня понял..
K0Lb@zzeR (12:13:21 6/03/2008)
у меня мотивация: играть и не просто играть, а с каждым разом всё лучше и лучше, только так можно добица результата
K0Lb@zzeR (12:13:37 6/03/2008)
такая что мотивация плохая .. что ли ???
Kyle (12:13:44 6/03/2008)
ДА!
K0Lb@zzeR (12:13:52 6/03/2008)
почему ???
K0Lb@zzeR (12:14:46 6/03/2008)
что плохого если призывать играть лучше, а не на какойто виртуальный результат
K0Lb@zzeR (12:15:29 6/03/2008)
результат должен в повышении твоего уровня игры ... нах вообще тогда играть если ты тупо коней по карте гоняешь
K0Lb@zzeR (12:15:37 6/03/2008)
я этого понять просто не могу
K0Lb@zzeR (12:15:52 6/03/2008)
просто убить время ...
Kyle (12:16:09 6/03/2008)
т.к. ты убиваещь мотивацию играть... т.к. если сыграл плохо, то на получай в морду...
а если сделать подругому:
сыграл хорошо - на конфету..
сыграл плохо - чтож конфеты ты не получишь... но попробуй в следующий раз.. ничто не мешает..
а по твоей системе - выбор, между конфетой и ударом кувалдой по голове... как думаешь что игрок выберет? я думаю, что он выберит - не участие в этом турнире..
K0Lb@zzeR (12:16:09 6/03/2008)
дак займись другим .. чем просто убить время
Kyle (12:17:32 6/03/2008)
а у нас задача, продвижение этой игры в массы, а если при игре игрок получает в морду? то он просто не будет играть..
K0Lb@zzeR (12:19:48 6/03/2008)
хошь обижайся, хочешь нет, но мене с такой мотивацией будет жалко за то что я потерял столько времени, а результатов не каких, все тупо просто играли а результатов не получили ... дак нах я убил своё время, для кого для чего ...
Kyle (12:20:30 6/03/2008)
ладно делай как хочешь.. я лишь высказал тебе свое мнение...
K0Lb@zzeR (12:21:58 6/03/2008)
думаешь почему у Дерта такие резы хорошие, да потомучто человек реально улучшает свои резы с каждым турниром, и тем самым повышает мою удовлетворенность в том что я не зря провожу этот турнир.
Kyle (12:21:59 6/03/2008)
но учти, то что я тебе сейчас сказал, тебя опять же скажут и на форуме...
может быть другими словами, но смысл будет тот же...
K0Lb@zzeR (12:23:21 6/03/2008)
есть одна хорошая поговорка: "Не хочешь срать, ну не мучай жопу"
K0Lb@zzeR (12:26:13 6/03/2008)
только даже в этой системе есть косяк, который тоже надо исправлять, т.к. ну нельзя сравнить резы например 1-2 и 1-3, т.е. 1000 очков в 1-2, не сопоставимы 1000 очкам в 1-3, карты разные, значит не равноценны, а значит и резы нельзя приравнивать
K0Lb@zzeR (12:27:56 6/03/2008)
О_о придумал, я буду давать очки за места, а потом считать среднее этих очков.
Kyle (12:29:16 6/03/2008)
можно.. но опять же надо брать не среднее, а сумму, за 50% этапов.. наиболее справедливая система..
K0Lb@zzeR (12:30:15 6/03/2008)
да не будет суммы ... сумма это зло ... хоть кол мне на голове чеши
ну не разубедишь меня в обратном
Kyle (12:30:57 6/03/2008)
вот.. оно главное: "хоть кол мне на голове чеши" - ты просто не хочешь услышать собеседника.. вот твоя беда..
K0Lb@zzeR (12:31:56 6/03/2008)
нет не так понял ... сумма это зло ... нужна альтернатива .. и её поиском я занимаюсь
K0Lb@zzeR (12:32:56 6/03/2008)
ну ты сам понимаешь что Сумма не есть гуд ???
Kyle (12:33:48 6/03/2008)
хорошо.. пусть будет среднее, но у всех будет равное количество этапов, т.е. 2 из 4, 3 из 5, 3 из 6 и т.д. и не важно что игрок отыграл их все .. он выберает и дает те места, которые ему нравится.. тем самым открывается простор для различных комбинаций..
K0Lb@zzeR (12:40:00 6/03/2008)
всмысле равное количество этапов, зачем ??? Если ты пропустил, я за это ни наказываю, ни поощеряю это, т.к. пропустив ты сам тереяшь шанс пополнить свою капилочку ...
K0Lb@zzeR (12:45:32 6/03/2008)
Ответь только на такой вопрос, как ты считаете кто достоин звания ЛИДЕРА первого этапа ??? Если Dirty_Player выиграл 2 турнира из 4х, а Перполькен и vbn только по одному, хотя у Перполькена (если брать сумму то у него больше получиться) ... Думаю я показал этим примером что сумма это ЗЛО.
Kyle (12:55:37 6/03/2008)
я бы первое место отдал перполькену, т.к. он сыграл этот турир гораздо ровнее и следовательно более профисиональней...
Kyle (12:57:55 6/03/2008)
кстати по твоей новой системе тоже косяк..
например
турнир 4 этапа:
игрок А: 1) 1 место; 2) 1 место; 3) пропуск; 4) пропуск;
игрок Б: 1) пропуск; 2) пропуск; 3) 1 место; 4) 1 место;
кто победитель?
K0Lb@zzeR (12:59:43 6/03/2008)
никто ...
я себе приз оставлю
Kyle (12:59:55 6/03/2008)
:-D
K0Lb@zzeR (13:00:02 6/03/2008)
ничья тобишь
K0Lb@zzeR (13:04:42 6/03/2008)
как так "я бы первое место отдал перполькену, т.к. он сыграл этот турир гораздо ровнее и следовательно более профисиональней..." и это ты называешь справедливостью ... Дерт поднялся с 6го места и все улучшал свой рез ... с каждым турниром, и его теперь за это за борт кинуть ...
K0Lb@zzeR (13:05:43 6/03/2008)
а в 1-3 всех просто в какашку уделал ...
Kyle (13:06:06 6/03/2008)
его за борт никто не кинет, но именно в этом турнире - он сыграл хуже.. возможно в следующих он свое возьмет.. но именно в ДАННОМ турнире - он на втором месте.
K0Lb@zzeR (13:07:31 6/03/2008)
опередив тагоже Перпа на 1 день ... ты наверно понимаешь что такое разрыв в 1 день ... когда их всего 5 ... и это не чего не показывает, а показывает профисиализм Перпа ??? так чтоли ...
Kyle (13:09:25 6/03/2008)
только без эмоций... и личних предпочтениях.. ибо - это показатель несубьективизма..
Если бы премию довали только за 1-3 - то да грязный - лучше всех, но т.к. премию дают за весь турнир в целом, то перп - на первом месте...
.
Часовой пояс GMT +4, время: