Если важна была реакция оргпнизаторов, а не ГИ, то и писать надо было лично организаторам. Не надо превращать эту тему в полигон. Она для мира, а не раздора.

Добавлено через 4 минуты
Вот ссылка на дин из подобных постов PALADIN'а http://www.forum.heroesworld.ru/show...&postcount=270
"Нужно уважать своих соперников независимо от уровня их игры и играть серьезно" - как это еще можно расценить? Мы все такие модные, даже с лузерами должны играть в полную силу, хоть они и играть не умеют.

AlexeyPank;44131Если важна была реакция оргпнизаторов, а не ГИ, то и писать надо было лично организаторам. Не надо превращать эту тему в полигон. Она для мира, а не раздора.

Добавлено через 4 минуты
Вот ссылка на дин из подобных постов PALADIN'а http://www.forum.heroesworld.ru/show...&postcount=270
"Нужно уважать своих соперников независимо от уровня их игры и играть серьезно" - как это еще можно расценить? Мы все такие модные, даже с лузерами должны играть в полную силу, хоть они и играть не умеют.

Мне была важна реакция организатора турнира в теме ГИ! Ну отмодерируйте, если считаете, что нужно было через приват обсуждать.
Я так не считаю и уже писал об этом. И я очень был благодарен, что PALADIN не побоялся во время турнира "Рыцари Чести" встать на защиту тех, кого в турнир принимать не хотели. Я до сих пор считаю, что попал туда благодаря открытой им теме.

Насчет данного поста, помню Fanat его не одобрил. Я ничего особенного не вижу здесь. Упрек был мне поскольку я сыграл очень слабо. Так оно и было. А играть нужно всегда серьезно, так оно и должно быть. Очень жаль, что в данном посте видите не то, что в нем есть. Хотел бы обратить внимание на другое. PALADIN не стал отправлять слабый сейв на аренный турнир, который он бы выиграл, если бы это сделал. Вот, что такое принципы, которые были изложены в посте, который вызвал такую реакцию. А между прочим это 200 $ приза!

Я вообще против игры в Герои на деньги. Это не по геройски. И все равно, я считаю, разводить упреки типа "меня не взяли" - это глупо. И выставлять свою обиду на весь свет напоказ - это тоже неэтично. Хотя, ИМХО.

AlexeyPank;44149Я вообще против игры в Герои на деньги. Это не по геройски. И все равно, я считаю, разводить упреки типа "меня не взяли" - это глупо. И выставлять свою обиду на весь свет напоказ - это тоже неэтично. Хотя, ИМХО.

Всегда можно отказаться от приза. Но для меня Герои больше спорт, чем Игра, поэтому играем!
Мне не важно взяли меня или нет. Я себе уже в Героях все доказал, а другим что-либо доказывать уже не собираюсь. Возраст уже не тот, чтобы ради понтов играть.
Все конфликты решаются путем обсуждений, иного пути нет. И это не обиды. Просто я могу себе позволить высказаться, а кто-то из новичков прочтет такие правила и может постесняться попросить: "возьмите меня!". Как поступает большинство, не хотят брать в турнир всех желающих, ну и не больно и хотелось, пойду играть на другой турнир. А если не турнир, а сайт. А если не играть, а вообще уйду и больше не приду. Проблема - в этом. А не в обидах. Мне не нравится, что здесь такое отношение к новичкам считают возможным!!!

Добавлено через 4 минуты

AlexeyPank;44131Добавлено через 4 минуты
[/u]Вот ссылка на дин из подобных постов PALADIN'а http://www.forum.heroesworld.ru/show...&postcount=270
"Нужно уважать своих соперников независимо от уровня их игры и играть серьезно" - как это еще можно расценить? Мы все такие модные, даже с лузерами должны играть в полную силу, хоть они и играть не умеют.

Удивительно, как написанное можно истолковать прямо противоположно его содержанию. Речь, как раз о том, что соперника нужно уважать. Слабый сейв - неуважение, такого мое мнение!

Добавлено через 14 минут

AlexeyPank;44122Хорошо. Тогда давайте сделаем ГИ арбитром во всех спорах и ссорах между пользователями. Будем конструктивно разруливать все обиды.

Это правильно. Но я не понимаю, как это будут делать 20 человек. И даже с учетом этого не считаю нужным создание каких-либо структур ГИ. Причины понятны, кто руководит, тот и будет решать, кто же прав.
Понятно, что этого нет и таких целей при создании ГИ никто не ставил.

Все дело в чем. Одно дело ссора из-за правил, условий игры, другое дело личные конфликты. Это разные вещи. Если было непонимание с Varg-Narom, например. То как оно было ликвидировано путем устранения причины конфликта - конкретного пункта правил! Если люди готовы слушать чужую позицию - всегда вопросы решаются. Вот проблему тех, кто никого слушать не хочет, действительно, можно с помощью ГИ было бы решить.

Руководящие органы нужны не для решения -кто прав, кто виноват, а для уведомления всех о том, на что нужно обратить внимание. Модераторы по долгу службы обращают на это внимание, вот я и предложил их в Исполнительный Комитет. Те 20 человек, которые входят в ГИ - это, как правило, активные пользователи, знающие большинство остальных. И, как знающие люди, они могут выступать арбитрами в спорах. Не обязательно, чтоб все сразу. Важен сам факт использования ГИ как арбитра, а не дубины.

Алексей, конечно же я с вами!
Идея создания ГИ в корне очень правильная, я просто не допонимаю: недостаточно оценить пост как негуд, чтоб модеры обратили на него внимание.
Если нет, то такие замечания стоит им кидать в личку.
А разговоры о том, что это "За глаза" и опять же негуд-ерунда! Если это все обсуждать в теме то будет столько оффтопа, никакой модер не справится.
А создавать отдельную тему, и делать в посах ссылки это конечно можно, если эту тему кроме ГИ кто-нибудб смотреть будет

nprf;44126Я не намекал, а так и имел ввиду. Кто в курсе прошлых споров понял, а написал так, поскольку мне важна была реакция организатора турнира, а не ГИ как такового. Вопрос стоит просто зачем нужна заявка??? Тем более сколько уже по этому поводу сломано копий! Кто сыграл в турнире - тот и участник!!! Я считаю должно быть так! Если кого-то непримут из-за такого пункта правил, как я будучи участником буду им после этого смотреть в глаза!? Сколько людей ногами проголосовало против турнира "Рыцари Чести" только из-за такого пункта правил!
Поэтому я и считаю, что идет провоцирование конфликта.
Я сначала смотрю нравится ли мне карта, задание и потом решаю играть или нет.

Мне вот интересно, уважаемый nprf, кто является разносчиком конфликтов? Уж не Вы ли?

nprf;44126Я не намекал, а так и имел ввиду. Кто в курсе прошлых споров понял, а написал так, поскольку мне важна была реакция организатора турнира, а не ГИ как такового.

Я не организатор турнира Рыцари чести, а его участник! Как Вы не поймете, то! Вы читать посты умеете, или нет (только честно, без обид)?

nprf;44126Вопрос стоит просто зачем нужна заявка??? Тем более сколько уже по этому поводу сломано копий! Кто сыграл в турнире - тот и участник!!! Я считаю должно быть так! Если кого-то непримут из-за такого пункта правил, как я будучи участником буду им после этого смотреть в глаза!? Сколько людей ногами проголосовало против турнира "Рыцари Чести" только из-за такого пункта правил!
Поэтому я и считаю, что идет провоцирование конфликта.
Я сначала смотрю нравится ли мне карта, задание и потом решаю играть или нет.

Весь этот беспредел с турниром рыцари чести устроили именно вы, не так ли? А я просто сыграл и все! Ни от кого ни чего не требуя! Если Вас не внесли в список участников, это вопрос к ОРГАНИЗАТОРУ турнира, непосредственно! Я то тут причем?

Без обид:
Когда Вы станете модератором, организатором турнира, тогда и поговорим на тему а почему так, а не иначе! Договорились? А пока, я с удовольствием выслушаю все ваши вопросы в соответствующей теме!

И последнее – если Вы играете ради 200$, то о чем тут вообще можно говорить?

P.S. Есть сроки, правила… но они судя по всему не для Вас !
Примеры приводить надо?

Больше не хочу об этом говорить!

P.S.S. Уважаемый AlexeyPank открывал эту тему совсем не для этого!


С уважением VDV_forever

Уважаемы члены ГИ! Просьба всех выразить свое отношение по поводу последних обсуждений: о роли и функциях ГИ, о том, открыто или закрыто обсуждать конфликтные моменты и о многом другом. Не хочу вносить исправления в манифест, не получив предложений от, по возможности, всех членов ГИ.

Мое мнение
1.ГИ должен НЕ ДОПУСКАТЬ конфликтов на форуме(масштабных конфликтов) и при решении конфликта ГИ является "третьей стороной"(в случае, если задеты интересы ГИ, "третья сторона" определяется участниками конфликта)
2. Конфликтные моменты обсуждаются:
2.1 В случае "пользователь-пользователь" — в частном порядке, с привлечением члена ГИ на роль третейского судьи(при желании спорящих)
2.2 В случае "клан-клан" — в частном порядке между лидерами кланов, с привлечением ГИ на роль третейского судьи(Обязательно) ЛИБО через тему "Миру-Мир"
2.3 В случае "клан-пользователь" или "пользоватль-клан" — через тему "Миру-Мир" ГИ на роль третейского судьи(при желании спорящих).
2.4 Если ГИ имеет частные претензии к пользователю\клану конфликт решается так же, как и в случае "пользователь-пользователь" либо "клан-клан", но третейский судья — не член ГИ.
3.Вопросы о внутренних проблемах ГИ обсуждаются В ЧАСТНОМ ПОРЯДКЕ между членами ГИ.

Пока что все. Не судите строго

Почитал манифест. Не очень понял. Если цели разрешение конфликтов, то их замалчиванием и переводом в приват проблема не решается.
Как технически все это будет работать вообще ничего. Такое чувство, что это декларация, которую подписали просто так.
А вот возвращаться к "Рыцарям чести" не стоит вообще. Проехали! Каждый сделал для себя об этом выводы, вот и все. Даже не буду говорить, что я об этом думаю. Я сразу написал: вот сейв, что хотите, то и делайте. И больше не комментирую.

А вот неблагодарность к благотворителям, обеспечивающим призовой фонд турниров я не понял!!! Это уже... Пусть каждый сам решит что!

Добавлено через 3 минуты

AlexeyPank;44149Я вообще против игры в Герои на деньги.

Так написано, как-будто Наташа у вас взяла деньги на призовой фонд. Давайте и в конкурсе карт от призов откажемся и от зарплаты на работе!

VDV_forever;44382
Я не организатор турнира Рыцари чести, а его участник! Как Вы не поймете, то! Вы читать посты умеете, или нет (только честно, без обид)?

Больше не хочу об этом говорить!


С уважением VDV_forever

Написанное касалось правил турнира Best of the Best...
В остальном согласен. Дискуссия закрыта, поскольку ясно, каждый остался при своем мнении.

AlexeyPank;44461Уважаемы члены ГИ! Просьба всех выразить свое отношение по поводу последних обсуждений: о роли и функциях ГИ, о том, открыто или закрыто обсуждать конфликтные моменты и о многом другом. Не хочу вносить исправления в манифест, не получив предложений от, по возможности, всех членов ГИ.

Одно могу сказать сразу. Если конфликт касается членов ГИ они должны быть выведены из его состава на период решения вороса. Споры в этой теме ни к чему! Нужна отдельная. Здесь только манифест и что касается его подписания или изменений.
Однако сегодня вижу проблему в том, что ГИ не обладает на форуме каким либо весом, чтобы что-то решать. А что я думаю про коллективные осуждения я уже писал. Будет опасная дубина, лишь пораждающая более масштабные потрясения.

Добавлено через 7 минут

AlexeyPank;43709Для всех членов ГИ предлагаю:сообщать друг другу путем личных сообщений или через аську обо всех замеченных нарушениях правил портала, как то: флейм, оскорбление пользователей и т.д. После чего все члены ГИ высказывают свое неодобрение подобным постом.

Сначала нужно спросить того чей пост так не понравился, что он имел ввиду. Оказывается мы написанное по-русски иногда понимаем не так, как автор. Чаще и сам автор бывает готов исправить свои ошибки, без модераторов и тем более ГИ.
Еще раз поясню свой пост. Когда я писал, что nprf сыграл слабо, я оценивал его игру относительно его же способностей, а не в сравнении с конкурентами. Может быть для них это хорошие результаты, я не знаю и об этом не сужу!
Если тупо неодобрить, выйдет как у Qwerty c Prorockom. Один не одобрил посчитав оффтопом, а другой написал админу... И понеслось.

Pred;44678

А вот неблагодарность к благотворителям, обеспечивающим призовой фонд турниров я не понял!!! Это уже... Пусть каждый сам решит что!

Добавлено через 3 минуты


Так написано, как-будто Наташа у вас взяла деньги на призовой фонд. Давайте и в конкурсе карт от призов откажемся и от зарплаты на работе!

При чем здесь неблагодарность к благотворителям! Если твое участие в турнире зависит лишь от наличия призового фонда, то я боюсь, что за мои дальнейшие комментарии меня забанят.
Нужны деньги - иди и работай! В Героев нужно играть за идею.
р.с. прировнять героев к азартным играм - такой бред!

По поводу ГИ считаю что нужно создать отдельную тему для ссылок на некорректное поведение. И обсуждать конфликты в этой теме, всем вместе (не один представитель от ГИ)

Аделаида;44731При чем здесь неблагодарность к благотворителям! Если твое участие в турнире зависит лишь от наличия призового фонда, то я боюсь, что за мои дальнейшие комментарии меня забанят.
Нужны деньги - иди и работай! В Героев нужно играть за идею.
р.с. прировнять героев к азартным играм - такой бред!

По моему мы опять перемешали мух и котлеты

Естественно все мы играем в Героев не для того, чтобы стать сказочно богатыми. Мы играем в Героев, потому-что мы любим эту игру.

НО наличие в турнирах призов это очень хороший признак - это признак "серьезности" турнира (так наверное будет правильне сказать).

Я думаю, что мы просто опять начинаем недостаточно точно понимать что хотим сказать дуг другу

Какие будут еще предложения о повышении эффективности ГИ? У меня только одно - действовать единым фронтом против оскорблений, хамства и тому подобного. Но для этого нужна координация усилий. Кто может взять на себя этот тяжкий труд?