Кажется я задел больное место?

не совсем Дело в том, что...ммм...прохождение некоторых квестов в Мороввинде реально скучное и туповатое. Но сам сюжет выстроен может и немного банально( вы избраны и должны уничтожить вселенское зло), но в целом вполне читабельно и играбельно.

Но это хорошая РПГ. У других современных РПГ движки получше, но они плохи (дерьмовы). Значит, важнее таки сюжет, а не технологии, не правда ли амиго?

Сюжет можно написать в любое время. Ну точнее он не должен зависить от времени. В теории можно написать супер-сэжет в любом промежутке времени.(ну чтож поделать, что сейчас все лишь за деньгами гонятся).
Граффика это обёртка - и потому она также важна. Просто в наше время многие лишь обёртки и видят и разрабы на таких и ориентируются. Это печально. Но...
Если у игры есть хороший сюжет, но нет всего остального, то она не будет даже хорошей. Должно быть сочетание текст+система боя+система развития персонажа+визуальное оформление(графика)+прочее( то, о чём я мб сейчас забыл).
вот если все компоненты на уровни, то и игру можно назвать хорошей\отличной. Не спорю, что какой-то из данных компонентов важнее другого, но присутствовать должны все.

Добавлено через 1 минуту
Реван, так Но под твоё описание подходят большинство мморпг, если не всеО_О(я оставляю 1% надежды)

Если у игры есть хороший сюжет, но нет всего остального, то она не будет даже хорошей.

Игры, которые Вистрите перечислял в своём посте (где спрашивал про их отличие от Морра) опровергают данное заявление.

Дело в том, что...ммм...прохождение некоторых квестов в Мороввинде реально скучное и туповатое. Но сам сюжет выстроен может и немного банально( вы избраны и должны уничтожить вселенское зло)

Ну, так о чём вообще может быть спор тогда?

SiverfaleЕсли в нём не надо спасать мир/страну, я готов чуть улучшить своё мнение об этой игре. Но боюсь, именно этим ты и занимаешься.

Можно же и не спасать, это всего лишь один квест, пусть и немного длиннее чем другие.

Именно это я и имел ввиду. Если твои познания оканчиваются НВН 2, Ведьмаком и некоторой долей современного треша - ты ничего не понимаешь в РПГ (хотя Ведьмак довольно хорош, а некоторые моменты в НВН 2 мне весьма по нраву). Но лучшие из лучших вышли гораааааздо раньше этих игр.

Арканум, FF7 и второй Фолл - нормально?)
Морровинд - игра хорошая, годная, и вроде бы единственная, которая по общему размеру мира превосходит Фоллаут. Вот она, мощь компа на пользу игры. Кстати, почему если она такое УГ, то на нее вышло (и до сих пор выходят!) тонны модов разного содержания? А мне Сив напоминает Номада, точнее его рецензию на Морр. Да, там есть скучные и тупые квесты. Но и хороших квестов там много, которые тоже можно пройти по разному.

РеванDiablo - RPG

Ответ отрицательный. Диабло - Action/RPG, я уже писал о том, что сравнение с обычными RPG ошибка.

Сив, дык большинство игр с похожим сюжетом)) тот же НВН, БГ и т.д.
если в книге можно придумать другой сюжет и хорошенько описать его, то с игрой гораздо сложнее))

Есть вторичные, и есть первичные компоненты. В первую очередь должен быть хороший сюжет. Если же его нет, то всё, игра хорошей не будет. А вот графики вполне достаточно будет и средненькой. Хотя конечно, полным полно "избалованных" геймеров(сейчас я не о вас, не подумайте ), которым только и подавай крутую графу, а если же графика плохая то сразу бросатся какашками.

то на нее вышло (и до сих пор выходят!) тонны модов разного содержания?

А почему Бритни Спирс была (и до сих пор остаётся!) такой популярной?

кстати да, Арканум тож немного похож, но сама игра очень отличается от други РПГшкой(своим неповторимым миром конечно))

Игры, которые Вистрите перечислял в своём посте (где спрашивал про их отличие от Морра) опровергают данное заявление.

Для того времени такая картинка была вполне хорошей. Сейчас не очень.
Как верно написал Ар, порой мир игры хочется погрузиться не только за счёт собственной фантазии, но и при помощи графики.
Имхо, сейчас старые игры в большинстве своём случат лишь для ностальгии, не считая тех, что ориентированы на мультиплеер(ХОММ к примеру).

Ну, так о чём вообще может быть спор тогда?

О том, что Моровинд вполне неплохая рпг, а не полное г, как ты упорно пытаешься доказать. Неверно заостять внимание на минусах, не замечая плюсов.

Можно же и не спасать, это всего лишь один квест, пусть и немного длиннее чем другие.

Свобода выбора во все поля. Можно выполнять квест, а можно его не выполнять...

Морровинд - игра хорошая, годная, и вроде бы единственная, которая по общему размеру мира превосходит Фоллаут.

Если ты считаешь что РПГ надо судить по размеру мира, у меня для тебя плохие новости...

Арканум, FF7 и второй Фолл - нормально?)

Всмысле? Они (ну кроме Финал Фэнтэзи мб, я в неё не играл) вышли раньше Морра.

А мне Сив напоминает Номада, точнее его рецензию на Морр

Такого некрасивого и неаккуратного обкидывания говном я не видел очень давно.

Кстати, почему если она такое УГ, то на нее вышло (и до сих пор выходят!) тонны модов разного содержания?

Ты прав! Миллионы мух не могут ошибаться!

Имхо, сейчас старые игры в большинстве своём случат лишь для ностальгии

Я эти игры проходил в 2007 году, на новом компе, впервые. Впечатления были непередаваемые, не было никакой ностальгии - было восхищение перед отличными играми и полное погружение. А картинка, как я узнавал позже, в большинстве случаев была устарелой даже тем по временам.

О том, что Моровинд вполне неплохая рпг, а не полное г, как ты упорно пытаешься доказать. Неверно заостять внимание на минусах, не замечая плюсов.

Плюсы - это несколько удачных квестов и ОГРОМНЫЙ мир?

Ты мне напоминаешь человека, впервые за свою жизнь прочитавшего книгу. Донцову, к несчастью. И после полного прочтения цикла её книг, ты абсолютно уверен что лучших книг НЕ БЫВАЕТ. Ведь ты прочитал ТАК МНОГО книг! Надеюсь, параллель ясна?

Повеселил. Ну что тут сказать. Начали с обсуждения готики и Тес, чего я до сих пор стараюсь придерживаться, периодически сравнивая их ещё с чем-то или дополняя посты некими обсуждениями. Ты же уже откровенно приплетаешь всё что угодно, лишь бы доказать свою правоту. если не можешь "держать" тему, то хотя бы не бросайся беспочвенными фразами

Ты прав! Миллионы мух не могут ошибаться!

Конечно! Один избранный Siverfale не может ошибаться! Его слова есть истина!

Я эти игры проходил в 2007 году, на новом компе, впервые. Впечатления были непередаваемые, не было никакой ностальгии - было восхищение перед отличными играми и полное погружение. А картинка, как я узнавал позже, в большинстве случаев была устарелой даже тем по временам.

Ключевое слово здесь "я". А у других по другому.

Плюсы - это несколько удачных квестов и ОГРОМНЫЙ мир?

Огромный мир - плюс; удачные квесты - +; система рас, навыков, магии - +.
Уже 3. Ну а дальше если честно лопатить в памяти банально лень, да и время не располагает
А графика там банально не портила общее впечатление. Вот если бы портила - тогда это другой вопрос.

Повеселил. Ну что тут сказать. Начали с обсуждения готики и Тес, чего я до сих пор стараюсь придерживаться, периодически сравнивая их ещё с чем-то или дополняя посты некими обсуждениями. Ты же уже откровенно приплетаешь всё что угодно, лишь бы доказать свою правоту. если не можешь "держать" тему, то хотя бы не бросайся беспочвенными фразами

Я не приплетаю. Я не хотел говорить кого ты мне напоминаешь.Ты попросил сказать. Я тебе сказал. Ты начал смеяться и говорить что я ухожу от темы. Немного непоследовательно, амиго.

Конечно! Один избранный Siverfale не может ошибаться! Его слова есть истина!

Зря ты так говоришь, когда я говорил что миллионы мух не могут ошибаться, я был совершенно серьёзен. Кто-кто, а вот мухи могут найти свой любимый аромат где угодно и слететься на него.

Ключевое слово здесь "я". А у других по другому.

Я давал эти игры ещё нескольким своим знакомым, они их тоже прошли впервые и им тоже понравилось. Позволь угадать, ключевое слово здесь - нескольким?

Огромный мир - плюс; удачные квесты - +; система рас, навыков, магии - +.
Уже 3. Ну а дальше если честно лопатить в памяти банально лень, да и время не располагает

В хорошей игре плюсы вспомина.тся непринуждённо - на то она и хорошая игра, что их не надо откапывать.
Ну, огромный мир - это глупо. По сути, это гигантская песочница. Ничего хорошего в этом не вижу.
Насчёт квестов, ты положим лукавишь - ты сам признавал, что есть много тупых и скучных.
Насчёт рас, навыков и магии - что же, спорить не буду. Они мне и вправду понравились. Я считаю такие вопросы не главными в РПГ (в РПГ я ценю возможность отыгрыша, как я уже упоминал), но т.к. у Морра все равно больше нечего нет, я зачту ему это в плюс.

А у других по другому.

Хм, у меня дела обстоят еще хуже

Конечно! Один избранный Siverfale не может ошибаться! Его слова есть истина!

Нет, просто это говорит о том, что кол-во Фенов как и модов абсолютно не показывают "крутость" игры

РеванЕсть вторичные, и есть первичные компоненты. В первую очередь должен быть хороший сюжет. Если же его нет, то всё, игра хорошей не будет.

На самом деле сюжет вторичен. Он может быть очень банальным. Но RPG - не квест, это совсем другой жанр. Лично я не считаю, что сюжет в общем как-то сильно влияет на геймплей.

А вот графики вполне достаточно будет и средненькой.

Это верно, но если графика хорошая, а не средняя - это плюс, не так ли?

Хотя конечно, полным полно "избалованных" геймеров(сейчас я не о вас, не подумайте ), которым только и подавай крутую графу, а если же графика плохая то сразу бросатся какашками.

Это не геймеры, это полные нубы.

SiverfaleЕсли ты считаешь что РПГ надо судить по размеру мира

Я такого не писал.

Всмысле? Они (ну кроме Финал Фэнтэзи мб, я в неё не играл) вышли раньше Морра.

Это к тому, что ты фактически назвал Зубра нубом. Но не все сторонники TES в этой теме (и вообще) играли только в свой сраный Морр и в современный трешь.

у меня для тебя плохие новости...

Любимая фраза?)

Плюсы - это несколько удачных квестов и ОГРОМНЫЙ мир?

Скажи мне тогда. Что главное в РПГ, если не квесты (качественных квестов там было немало), не наполненность мира, не графика, не система прокачки? Что осталось? Музыка?)
ps
>Ты прав! Миллионы мух не могут ошибаться!
Ты уже переходишь на оскорбления. Аргументы кончились?
>А почему Бритни Спирс была (и до сих пор остаётся!) такой популярной?
А почему Герои 3/Старкрафт/*любая другая винрарная игра* были (и до сих пор остаются!) так популярны?

В хорошей игре плюсы вспомина.тся непринуждённо - на то она и хорошая игра, что их не надо откапывать.
Ну, огромный мир - это глупо. По сути, это гигантская песочница. Ничего хорошего в этом не вижу.
Насчёт квестов, ты положим лукавишь - ты сам признавал, что есть много тупых и скучных.
Насчёт рас, навыков и магии - что же, спорить не буду. Они мне и вправду понравились. Я считаю такие вопросы не главными в РПГ (в РПГ я ценю возможность отыгрыша, как я уже упоминал), но т.к. у Морра все равно больше нечего нет, я зачту ему это в плюс.

Не путай хорошую и отличную. Хорошая оставляет приятные впечатления, отличная...ну тут у каждого своя палитра эмоций, описывать не стану.
Касательно квестов. Я признавал лишь то, что в Морре есть тупая линейка сюжетных квестов про дома(завоевать расположение). Вот она реально ужасна и надолго врезается в память. Остальные квесты вполне нормальны.
Ну если ты не считаешь систему прокачки перса важной для рпг, то уж извини, ты мало что в рпг понимаешь. Пишу важной, потому что главное звучит как единственное.(без всяких намерений приверать твои высказывания) А квесты это не главное! За квестами го в литературу.

Нет, просто это говорит о том, что кол-во Фенов как и модов абсолютно не показывают "крутость" игры

Крутость нет. Но и в полное г миллионы играть не будут. Как я понимаю, мухи именно про это говорят?

На самом деле сюжет вторичен. Он может быть очень банальным. Но RPG - не квест, это совсем другой жанр. Лично я не считаю, что сюжет в общем как-то сильно влияет на геймплей.

Ты неправильно считаешь. Играй в экшны.

Скажи мне тогда. Что главное в РПГ, если не квесты (качественных квестов там было немало), не наполненность мира, не графика, не система прокачки?

Квесты там дерьмовые, есть редкие исключения, это раз. Ты забыл про сюжет, это два. Ты забыл про диалоги, это три. Ты забыл, про то что мир хоть и велик, но ужасно однообразен и сер, это четыре.

Аргументы кончились?

Когда я читаю твой пост именно этот вопрос возникает в моё мозгу.

А почему Герои 3/Старкрафт/*любая другая винрарная игра* были (и до сих пор остаются!) так популярны?

Потому что у них есть преданные фанаты.
Амко, ты черезчур толст, дружок. Я цапался с троллями, ещё когда ты и слова такого не знал. Поэтому умоляю, избавь меня от этих "тонких" подколов, провокаций и псевдоответов. Их и без того видит любой в ком есть искра разума.

Остальные квесты вполне нормальны.

Квесты "отними/убей" не могут считаться нормальными. А ведь, пока я начинал эту игру я успел найти аж три таких квеста - и все внесюжетные.

Ну если ты не считаешь систему прокачки перса важной для рпг, то уж извини, ты мало что в рпг понимаешь. Пишу важной, потому что главное звучит как единственное.(без всяких намерений приверать твои высказывания) А квесты это не главное! За квестами го в литературу

Если ты и вправду так считаешь, то наша беседа бессмысленна. В тебе заранее заложена неверная программа, которую и нужно исправлять (но лично мне лениво этим заниматься, к тому же это требует твоего содействия, которого я не получу).

Но и в полное г миллионы играть не будут. Как я понимаю, мухи именно про это говорят?

Зубр, дружок, мухи слетаются как раз на дерьмо. Наверное, в нём что-то есть - ведь миллионы не могут ошибаться!

А почему Герои 3/Старкрафт/*любая другая винрарная игра* были (и до сих пор остаются!) так популярны?

Смотри пост выше, я лишь хотел сказать:

Реван кол-во Фенов как и модов абсолютно не показывают "крутость" игры

Крутость нет. Но и в полное г миллионы играть не будут.

Тысячи россиян слушают Потапа и Настю Каменских ...