Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5 - Ôîðóì HeroesWorld-à

Áûñòðàÿ íàâèãàöèÿ ïî îñíîâíûì ðàçäåëàì ôîðóìà:
Òóðíèðû
ÊÀÐÒÛ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ãåðîè Ìå÷à è Ìàãèè 5 - Heroes Of Might And Magic V Íîâîñòè, îáñóæäåíèå, àíàëèòè÷åñêàÿ è ñòàòè÷åñêàÿ èíôîðìàöèÿ ïî Heroes of Might and magic 5

Ðåçóëüòàòû îïðîñà: ×òî âû äóìàåòå î ðàçìåðàõ ïîëÿ áîÿ â Heroes 5
^
Ñëèøêîì ìàëåíüêîå (Ðàçìåðû íóæíî óâåëè÷èòü)
48
48.00%
Äàæå áîëüøîå
0
0%
 ñàìûé ðàç (ß Äîâåðÿþ Nival)
47
47.00%
 Heroes íå ïîëÿ áîÿ âàæíî ( Ãåðîÿõ íå ýòî ãëàâíîå)
5
5.00%
Îòâåò
Ñòðàíèöà 1 èç 10
 
Îïöèè òåìû
#1
Ñòàðûé 20.01.2006, 02:37
  #1
^
Ñîçäàòåëü
 
Àâàòàð äëÿ Ñîçäàòåëü
Àäìèíèñòðàòîð
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.12.2005
Ñîîáùåíèÿ: 844
1516
hw_creator#7455
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.12.2005
Ñîîáùåíèÿ: 844
1516
hw_creator#7455
Ñòðåëêà
Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

Эта тема создана специально чтобы обсудить: "Как же вы относитесь к размеру поля боя в Heroes 5. которое теперь 8x10".

Вот обзор системы боя на основе которого и можно строить обсуждение. Также можете приводить свои доводы но если вы утверждаете то это должны быть факты.
Ñîçäàòåëü âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#2
Ñòàðûé 20.01.2006, 02:44
  #2
^
Medvaldo
 
Àâàòàð äëÿ Medvaldo
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.01.2006
Àäðåñ: In the World
Ñîîáùåíèÿ: 95
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.01.2006
Àäðåñ: In the World
Ñîîáùåíèÿ: 95
Ñ÷àñòüå
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

Я думаю что ребята из Nival обсалютно не глупые. Если уж тесты проводилсь то выводы делались не на основе догадок а на том что было очевидно. [Хотя не стоит забывать что нивал создатель Демиургов + ко всему Герои 5 скорее всего делались на апгрейднутом движке Демиургов.] А в Демиургах как-раз поле боя было 0х0 - ну вообще эта совсем другая игра. А кстати ловко тут посчитаны размеры поля боя в предыдущих частях Классный обзор.

Вообщем считаю что Nival можно доверять хотя на 100-ли процентов...
Medvaldo âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#3
Ñòàðûé 20.01.2006, 08:14
  #3
^
ÄÀÊ
 
Àâàòàð äëÿ ÄÀÊ
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

голосовал за вариант 1.
кто может объясните мне как баланс рассчитанный на маленькое поле боя будет себя вести во время осады, если поле боя во время осады значительно больше обычного...а дальность перемещения юнитов не изменится. нападающая сторона будет очень долго (по сравнению с обычным боем) тащится к противнику под огнем его лучников и башен.
ÄÀÊ âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#4
Ñòàðûé 20.01.2006, 09:40
  #4
^
Katrine
 
Àâàòàð äëÿ Katrine
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2005
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 530
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2005
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 530
согласен с даком. очень серьезный вопрос.
еще вопрос о скорости(перемещении) юнитов. чтобы двинуться по диагонали на одну клетку юнит должен иметь скорость в 1.5 тогда это минимальная скорость с эффектом замедления. слежовательно минимальная реальная скорость 1.5х2=3. учитывая что после расстановки мы имеем 8х10-8х2-8х2=8х6 клеток, получается что практически все юниты доходят за 1 ход. все заявления о тактике после этого можно засунуть ф топку. ужасть!
И еще есть мнение авторитетного бета-тестера Laboule который прямо заявил что нынешнее поле "ГЕНОЦИД" больших монстров
Katrine âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#5
Ñòàðûé 20.01.2006, 12:22
  #5
^
Katrine
 
Àâàòàð äëÿ Katrine
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2005
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 530
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2005
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 530
Просматривая Ниваловский форум наткнулся на
Dion Dmitry Estrin
Спасибо за ответ!
Тогда опять же если можно узнать:
Может ли герой брать с собой юнитов:
1. больше чем 7 стеков с суммарной "площадью" меньше 16 клеток (например 8 узких стеков (с занимаемой площадью=1) )?
2. "площадью" больше чем 16 клеток, но в пределах семи стеков (например иметь при себе 5 толстых стеков)?
Dmitry Estrin1. Нет, в армии героя всего 7 стеков.
2. Пять четырехклеточных существ можно расставить. (10x2). Но не больше.

Это в длинну поле получается 8. Т.е. 8-2-2=4 имеем только 4 клетки для ходов вперед при минимальной скорости 3!!!!!!!!!!!!!!!!
Все аргументы про тактику отметает сразу. Мясо
Katrine âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#6
Ñòàðûé 20.01.2006, 13:19
  #6
^
NecroFill
 
Àâàòàð äëÿ NecroFill
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.12.2005
Àäðåñ: ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.12.2005
Àäðåñ: ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

скептиков и наивно верящих нивалу пока поровну...
сейчас придет дион и начнет говорить, что все нормально, так как теперь юниты имеют кучу возможностей бить по-разному, следовательно на таком поле будет куча тактики...
но я все-равно не очень то согласен, аргументы в студию:
1. толстые юниты ослаблены в тактическом перемещении (препятствия естественные и поставленные врагом заставят их топтаться на месте)...
2. заклы массового поражения рулят безбожно...
3. месиловка начинается сразу и из нее невозможно провести маневр отступления - так как просто не куда...

мое мнение однозначно - сделать поле больше, хотя бы всегда таким, как при обороне замка...
__________________
Ìåíÿ âñåãäà ïðåñëåäóþò óìíûå ìûñëè, íî ÿ âñå ðàâíî áûñòðåå
Ìåíÿ âñåãäà ïðåñëåäóþò óìíûå ìûñëè, íî ÿ âñå ðàâíî áûñòðåå
NecroFill âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#7
Ñòàðûé 20.01.2006, 14:45
  #7
^
ÄÀÊ
 
Àâàòàð äëÿ ÄÀÊ
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

как я уже и говорил похоже нивал умеет делать демиургов и делает из героев именно эту игру.
похоже любой воин сможет дойти до противника за один максимум 2 хода. рулить магия будет также как и в демиургах. есл прикинуть какое количество заклинаний было в демиургах и исключить те, что вызывают бойцов и повышают количество приходящего эфира. то и останется приблизительно 10 штук заклинаний прямого урона и поддерживающих.
ÄÀÊ âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#8
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:04
  #8
^
Dion
 
Àâàòàð äëÿ Dion
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

2 NecroFill
Я пришёл!!!!

Но говорить что всё нормально не буду. Я пока просто не уверен что будет именно так как сказал Katrine. Если посмотреть тот же топик чуть дальше, там мною задан вопрос как выглядит поле. Надеюсь сегодня получить на него ответ. Если же поле действительно шире чем длиннее, то это ... неправильно. По крайней мере сейчас мне кажется именно так. В любом случае до беты, что-либо УТВЕРЖДАТЬ я не буду.
Dion âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#9
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:15
  #9
^
Vano_Gut
 
Àâàòàð äëÿ Vano_Gut
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.01.2006
Ñîîáùåíèÿ: 22
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.01.2006
Ñîîáùåíèÿ: 22
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

Katrine...Это в длинну поле получается 8. Т.е. 8-2-2=4 имеем только 4 клетки для ходов вперед при минимальной скорости 3!!!!!!!!!!!!!!!!
Все аргументы про тактику отметает сразу. Мясо
Откуда данные про минимальную скорость? Если скоростное деление будет, например, начиная с 1, то всё не так плохо.
А ответ разработчика, приведенный Вами, радует - значит, всё же можно будет использовать всю армию одного замка в одной битве.
__________________
"Êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ ñêàçêà ïîëó÷èëàñü" - äóìàë Êîëîáîê, äîãðûçàÿ îñòàòêè ëèñû....
"Êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ ñêàçêà ïîëó÷èëàñü" - äóìàë Êîëîáîê, äîãðûçàÿ îñòàòêè ëèñû....
Vano_Gut âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#10
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:18
  #10
^
NecroFill
 
Àâàòàð äëÿ NecroFill
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.12.2005
Àäðåñ: ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.12.2005
Àäðåñ: ã.Ìîñêâà
Ñîîáùåíèÿ: 113
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

DionЕсли же поле действительно шире чем длиннее, то это ... неправильно. По крайней мере сейчас мне кажется именно так. В любом случае до беты, что-либо УТВЕРЖДАТЬ я не буду.
Вот кстати насчет этого я так и не понял... Логично было- бы предположить, что при поле 8Х10 - именно 8 клеток - это стороны игроков - т.е. прямоугольное поле вытянуто аналогично предыдущим играм серии... Но почему тогда Д.Эстрин столько раз допускал оговорки, что стеков 2Х2 можно взять 5 штук... Тогда получается, что расстояние между армиями еще меньше, чем мы думали - думали 6 клеток, оказалось 4 ...
__________________
Ìåíÿ âñåãäà ïðåñëåäóþò óìíûå ìûñëè, íî ÿ âñå ðàâíî áûñòðåå
Ìåíÿ âñåãäà ïðåñëåäóþò óìíûå ìûñëè, íî ÿ âñå ðàâíî áûñòðåå
NecroFill âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#11
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:30
  #11
^
ÄÀÊ
 
Àâàòàð äëÿ ÄÀÊ
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

Vano_GutОткуда данные про минимальную скорость?
Ну я бы сказал, что минимальная скорость скорее 2 чем три, чтобы незамедленный юнит смог сходить по диагонали.
ÄÀÊ âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#12
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:36
  #12
^
Dion
 
Àâàòàð äëÿ Dion
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Ñîîáùåíèÿ: 9
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

:2: NecroFill
Вот и я пока не понял. Если между войсками будет 4 клетки это маловато. К тому же вопрос был задан ... не про поле. Вопрос был задан про количестов стеков. Может Дмитрий подразумевал, что 5 стеков поместятся на замковом поле? Вобщем - гадание. Вопрос задан - ждём ответа.
Dion âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#13
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:40
  #13
^
Katrine
 
Àâàòàð äëÿ Katrine
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2005
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 530
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2005
Àäðåñ: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèÿ: 530
Vano_GutОткуда данные про минимальную скорость? Если скоростное деление будет, например, начиная с 1, то всё не так плохо.
Это расчет сделанный исходя из того что медленный юнит должен ходить по диагонали даже когда замедленн.
Katrine чтобы двинуться по диагонали на одну клетку юнит должен иметь скорость в 1.5 тогда это минимальная скорость с эффектом замедления. следовательно минимальная реальная скорость 1.5х2=3.
Т.к. если замедленный юнит не будет ходить на 1 клетку по диагонали грошь ему цена.
to Dion Ждем ответа на вопрос
Katrine âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#14
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:46
  #14
^
Vano_Gut
 
Àâàòàð äëÿ Vano_Gut
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.01.2006
Ñîîáùåíèÿ: 22
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.01.2006
Ñîîáùåíèÿ: 22
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

дакну я бы сказал, что минимальная скорость скорее 2 чем три, чтобы незамедленный юнит смог сходить по диагонали.
для перемещения по диагонали ему достаточно скорости 1 - перемещение на одну клетку из близлежащих (в том числе по диагонали), для "толстяков" - смещение на одну клетку в любом направлении. тогда скоростное деление будет типа 1(очень медленно) - 9(любая точка поля), выше 9 - уже просто кто раньше начнет.

а вообще подождем реакции разработчиков.

Вообще да, замедление не учел, так что согласен, мин. скорость 2.=))
__________________
"Êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ ñêàçêà ïîëó÷èëàñü" - äóìàë Êîëîáîê, äîãðûçàÿ îñòàòêè ëèñû....
"Êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ ñêàçêà ïîëó÷èëàñü" - äóìàë Êîëîáîê, äîãðûçàÿ îñòàòêè ëèñû....
Vano_Gut âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
#15
Ñòàðûé 20.01.2006, 15:52
  #15
^
ÄÀÊ
 
Àâàòàð äëÿ ÄÀÊ
📖
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.11.2005
Àäðåñ: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèÿ: 71
Ïî óìîë÷àíèþ
Re: Ðàçìåðû ïîëÿ áîÿ â Heroes 5

Vano_Gutдля перемещения по диагонали ему достаточно скорости 1 - перемещение на одну клетку из близлежащих (в том числе по диагонали).
Насколько я знаю ход по диагонали больше 1.
Причем если скорость юнита равна 1, то как на него подействует заклятье замедления? Вообще сходить не сможет?
А вот если скорость юнита 2, то незамедленный он сможет сходить по диагонали, а вот замедленный только прямо.
]
ÄÀÊ âíå ôîðóìà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò
Ñòðàíèöà 1 èç 10


Îïöèè òåìû



×àñîâîé ïîÿñ GMT +4, âðåìÿ: 01:24.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Ðóññêèé)

ßíäåêñ öèòèðîâàíèå    Top.Mail.Ru