RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре - Страница 157 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Нужен ли нам Асхан?
^
Нужен! Поднимем Асхан с колен!
48
76.19%
Долой Асхан! Сделаем своё фэнтези с блекджеком и эльфийками!
15
23.81%
Ответ
Страница 157 из 330
 
Опции темы
#2341
Старый 16.09.2016, 18:56
  #2341
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

Замечания по заклинаниям, если их эффект не менялся (по сравнению с оригиналом):
Мины (огненная ловушка) тянут на 3 уровень. Именно в контексте искусного навыка, это реально сильная магия.
Замедление так же (можно обменять с немощностью, которая отыгрывает аналогично коже, но хуже из-за: возможных резистов, ограниченности снижения нулем, наличия контры - карающего).
Снятие чар чрезвычайно сильно для 1 уровня, это закл, контрящий половину заклов в игре, в том числе топовый подчин, я бы перенес на 3, как и поднятие мертвых. Просто для того, чтобы не попадалось на халяву тем, кто даже не качал школу.
Скорбь не тянет на 4 уровень, это 1 или 2 - всего лишь точечный дебаф без массовой версии; другое дело, если бы оно минусовало весь стек, а не моральку/удачу ему
Вампиризм я бы кинул на 4, это не то заклинание, которое решает аналогично прочим топам.
Уклонение не тянет на 3 уровень, это 1 или 2. Очень специфично, в точечном виде полезно только против ИИ (ввиду бага ИИ).
Ускорение играет на 2, инициатива ценится выше прочих статов, а кроме того, бонус количественно сильнее божесилы (в массовой версии).
Ослабление так же можно закинуть на 2, в виду того, что отыгрывает сильнее подобной божесилы, особенно в массовой версии.
Мечи - воздух?
Снятие - огонь?
Луч - земля?
Вообще для снятия и луча понимаю ограничения, вызванные соответствующими перками, но все же - уклон и кожа разнесены по разным стихиям.
Кстати, в курсе, что "хозяин земли" усиливает не только землетряс и мины, но и кристалл с мечами?
Землетряс бы выкинул из гильдии (сделав 6 уровнем) и выдавал бы только за перк. Ибо мусор, кроме специфических случаев. Строишь гильду 3 уровня в расчете на чуму, а там... фактически пусто (вообще ничего).
Одиночные заклинания на уровне (молния, улей, огнестена) выглядят как недоработка. Аналогично и заклинания по 4 на уровень, что делает их выдачу в гильдии особенно нестабильной.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#2342
Старый 16.09.2016, 23:11
  #2342
^
Allaney
📖
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 31
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 31
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

К сожалению цитадель неиграбельна. После установки слетел какой-то множитель или вроде того. Атаки всех героев наносят 1 ед урона, а призыв у элементалей не призывает ни одного существа :/
Allaney вне форума
Ответить с цитированием
#2343
Старый 17.09.2016, 09:21
  #2343
^
fktifzobr@mail.ru
 
Аватар для fktifzobr@mail.ru
📖
Регистрация: 15.04.2014
Сообщения: 2906
Регистрация: 15.04.2014
Сообщения: 2906
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

AllaneyК сожалению цитадель неиграбельна. После установки слетел какой-то множитель или вроде того. Атаки всех героев наносят 1 ед урона, а призыв у элементалей не призывает ни одного существа :/
хорошо что цитадель идет отдельным файлом, потом попробую все исправить
fktifzobr@mail.ru вне форума
Ответить с цитированием
#2344
Старый 17.09.2016, 13:56
  #2344
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

По распределению магии соглашусь с Nargott'ом - снятие надо выше уровнем, разрушающий луч надо переоформить под стихию земли (сейчас он больше на воздух похож) - всё же луч сам по себе на магию воздуха тянет, но так как чума в магии земли находится (как и нечестивое слово) то выбор перенести разрушающий луч тоже в землю, как я понял, обусловлен действием умения "повелитель боли"

Вообще, именно из-за действия навыков-повелителей, по нормальному разделить магию на стихии не удастся

На мой взгляд указанные ниже заклинания, имеющие явную связь со своей стихией (по крайней мере в рамках Асхана) попали не в свою школу в данном моде:
метеоритный дождь - земля
реген - земля
кристалл - земля
замедление - земля
карающий удар - огонь
разрушающий луч - воздух

остальные касты более-менее находятся на своём месте либо под стихию сложно подгоняются - ну например скорбь, вампиризм, стена мечей
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#2345
Старый 17.09.2016, 18:24
  #2345
^
Allaney
📖
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 31
Регистрация: 02.02.2016
Сообщения: 31
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

Проблему решил удалив из мода на цитадель файл gameMechanics->RPGStats->DefaultStats.xdb не знаю какие там были важные изменения для баланса и геймплея но пришлось кто хочет уже сейчас опробовать цитадель можно так сделать
Allaney вне форума
Ответить с цитированием
#2346
Старый 17.09.2016, 19:41
  #2346
^
fktifzobr@mail.ru
 
Аватар для fktifzobr@mail.ru
📖
Регистрация: 15.04.2014
Сообщения: 2906
Регистрация: 15.04.2014
Сообщения: 2906
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

AllaneyПроблему решил удалив из мода на цитадель файл gameMechanics->RPGStats->DefaultStats.xdb не знаю какие там были важные изменения для баланса и геймплея но пришлось кто хочет уже сейчас опробовать цитадель можно так сделать
да, в файле косяк, я его потом исправлю
fktifzobr@mail.ru вне форума
Ответить с цитированием
#2347
Старый 17.09.2016, 22:36
  #2347
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

Вообще, именно из-за действия навыков-повелителей, по нормальному разделить магию на стихии не удастся
Не уверен, что хорошая идея, но Вы не рассматривали перенос навыков-повелителей в "Чародейство" и/или "Образование"? Правда, тогда придётся что-то придумывать, чтобы заместить навыки в самих школах, но можно осуществить обратный перенос с возможным усилением.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#2348
Старый 18.09.2016, 01:05
  #2348
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

ну тогда уж лучше в чародейство нежели в образование или такой вариант - переделывать иконки и названия заклинаний - то есть на примере повелителя разума (замедление и рассеянность):
"замедление" это сам по себе каст стихии земли, но вопрос в касте "рассеянность" - как увязать его с землёй? ответ - переоформить и переименовать так что бы было похоже на стихию земли вспомнив героев 4 - там в магии природы был каст "рой ос" который заставлял пропустить ход и не действовал на механику, элемов и нежить, то есть мы переименовываем "рассеянность" в "рой ос" и даём анимацию "роя ос" и получаем каст связанный с землёй, но есть одно НО - заклинание магии призыва которое имеет название "рой ос" у нас уже есть, да и улей тоже рой кастует, так что в таком случае придётся изменять и эти два заклинания
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#2349
Старый 18.09.2016, 11:28
  #2349
^
Акула97
 
Аватар для Акула97
📖
Регистрация: 14.08.2016
Сообщения: 142
Регистрация: 14.08.2016
Сообщения: 142
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

Тогда оглушить или как то с сигаретой и природой связать:дурман цветов или знак силаны
Ускорение можно отправить в огонь

Добавлено через 1 час 11 минут
Вода:печаль,благословление,ослабление. Очищение,регеннерация,глыба льда . Немощность,кольцо холода. Заморозить антимагия. Останавливающий холод,в сокращение,месть глубин
Месть глубин-божественная месть
Заморозить-ослепление
Воздух:ускорение,разрушающий луч. Удушливый газ,молния. Создание фантома,сила иллата,преграда иллата. телепорт,цепь молний. Подчинение,небесный щит,зов эльрата.
Сила иллата-карающий удар
Удушливый газ-чума
Преграда иллата-стена мечей
Зов эльрата-святое слово
Земля:замедление,каменные шипы,волшебный кулак. Поднятие мертвых,каменная кожа,осиный рой. Защита от стрел, дурман цветов. Метеоритный дождь,улий. Зов малассы,шок земли.
Дурман цветов-рассеяность
Зов малассы-нечистивое слово.
Огонь:огненные ловушки,магическая стрела. Огненный капкан,гнев ареста. Стена огня,огненый шар. Призыв демонов,берсерк. Вампиризм,призыв архидемона,армаггедон.
Огненный капкан-кристал тайного.
Гнев арката-землетрясение
Акула97 вне форума
Ответить с цитированием
#2350
Старый 18.09.2016, 11:43
  #2350
^
WizardNazyr
 
Аватар для WizardNazyr
📖
Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 940
Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 940
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

"замедление" это сам по себе каст стихии земли,
Замедление в принципе хорошо и в воде смотрится (я бы посмотрел как Вы в воде бегаете ), если его вместе с рассейкой перемещать в землю, то из земли нужно будет что-нибудь убрать.
реген - земля
Вспомните жемчужных жриц из 6-ки
разрушающий луч - воздух
В земле он в принципе тоже идет:
Почвенная коррозия — разрушение металла под воздействием агрессивной почвенной среды.

метеоритный дождь - земля
С одной стороны согласен, т.к. в огне на 4 ур. гильдии - 4 заклинания, а в земле 1, с другой стороны в земле 13 заклинаний, а в огне 11. Т.е. перенеся метеор, в огне останется всего-лишь 10 заклинаний. Думаю стоит оставить метеор (по крайней мере пока), переоформив его в "огненный шторм".

но все же - уклон и кожа разнесены по разным стихиям.
Уклон надо переместить в землю, переименовав в "песчаный щит/заслон", а "воскрешение" вернуть назад в воздух.
WizardNazyr вне форума
Ответить с цитированием
#2351
Старый 18.09.2016, 13:41
  #2351
^
Акула97
 
Аватар для Акула97
📖
Регистрация: 14.08.2016
Сообщения: 142
Регистрация: 14.08.2016
Сообщения: 142
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

1.Отравление и луч
2.в 6 еще даже на востоновление были зачерпувующие из реки
3.или в Инферно
Акула97 вне форума
Ответить с цитированием
#2352
Старый 18.09.2016, 14:43
  #2352
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

соглашусь пожалуй с преобразованием уклона во что-то связанное с землёй (это более верный путь нежели переделывать камнекожу под воздух)
касаемо идеи переделать рассеянность в рой ос - тогда каст рой ос который уже существует можно переделать в каст из героев 7 - ядовитый плевок или как его там
Вообще последний вариант разброса заклинаний конечно не идеален, но явно лучше чем было изначально (у вас реген раньше в огне был - ну уж совсем не комельфо)
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#2353
Старый 18.09.2016, 18:49
  #2353
^
Акула97
 
Аватар для Акула97
📖
Регистрация: 14.08.2016
Сообщения: 142
Регистрация: 14.08.2016
Сообщения: 142
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

А как вам мой расброс?
Акула97 вне форума
Ответить с цитированием
#2354
Старый 18.09.2016, 22:54
  #2354
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

Уже предлагал вроде, сначала раскинуть заклинания, игнорируя все ограничения (по повелителям, количеству, уровням), именно так, как они должны быть по логике и силе.
А затем уже обозначить те места, которые нужно исправить, исходя из этих ограничений - вынести на обсуждение возможные варианты, таким образом минимизируются костыли.

Возможно, окажется, что ограничения по количеству на самом деле совершенно не важны, а повелители отлично смотрятся и между разными школами. Так, например, я качаю повелителя боли в земле, и получаю мотивацию качать вторую школу - воздух, ради усиления массового луча. Разве такая синергия - это плохо? По-моему, это хороший способ таким образом показать преимущества системы разделения на стихии, против изначальной. В изначальной не было синергии, тут возможна.

А по поводу количества:
- не должно быть менее 2 заклинаний на уровень в стихии (принципиально, чтобы не было гарантированных заклинаний)
- желательно не иметь более 3 заклинаний на уровень в стихии (оптимально 2), т.к. это снижает стабильность выпадения нужных заклинаний
- заклинания на 1 уровне должны быть сопоставимы, исходя из этой же логики, землетряс надо выкинуть из гильды (ставить на 6 уровень, выдавать за перк), он хуже любого другого заклинания, т.к. не применяется почти никогда

Остальные ограничения, на мой взгляд, не важны. Пусть в одной школе будет 15 заклинаний, а в другой - 10. Что это будет значить? То, что первая разнообразнее, но менее стабильна (сложнее выучить конкретный закл). Это фича, почему так не должно быть?

Добавлено через 3 часа 40 минут
Рассматривал идею разделения по стихиям для своего мода, выложу и сюда:
(6 уровень - это не самый мощный тир, а тот, что дается только за перки, не в гильдии)

ВОЗДУХ
1 Уклон, Стрела
2 Луч, Ускорение
3 Молния, Фантом
4 Цепнуха, Улей
5 Воскрешение
6 Слово, Телепорт, Осы

ВОДА
1 Благо, Кристалл
2 Глыба, Немощь
3 Кольцо, Экзорцизм
4 Мороз, Антимагия
5 Подчинение
6 Волна, Реген, Скорбь

ЗЕМЛЯ
1 Шипы, Кулак
2 Кожа, Замедление
3 Чума, Мечи
4 Метеор, Щит
5 Шок
6 Реанимирование, Вампиризм, Землетряс

ОГОНЬ
1 Проклятие, Рассеянка
2 Огнешар, Мощь
3 Огнестена, Мины
4 Берсерк, Слепота
5 Феникс
6 Армагеддон, Элементали, Месть

Воскрешающие заклинания вынесены на 6 уровень - перков (вампиризм, реген, реанимирование), чтобы не зависеть от рандома гильдии. Кроме того, туда же вынесены ситуативные заклы (армаг, волна, слово, месть, землетряс). 5 тир выдается стабильно соответственно: воскрес, подчин, шок и феникс. Это делается специально, т.к. на топовых заклинаниях часто строятся стратегии игрока, здесь как никогда важна стабильная выдача.

Влияния повелителей на стихии:

ВОЗДУХ: молнии, гнев, защита, боль
ВОДА: лед, благо, проклятия, боль, земля
ЗЕМЛЯ: жизнь, защита, разум, боль, земля
ОГОНЬ: огонь, проклятия, гнев, разум, чары, земля

Повелитель боли (чума, луч, волна): синергия земля+воздух+вода
Повелитель проклятий (проклятие, немощь): синергия огонь+вода
Повелитель разума (рассеянность, замедление): синергия земля+огонь

Дарующий благо (благо, экзорцизм): чисто вода
Дарующий защиту (кожа, уклон): синергия земля+воздух
Дарующий гнев (ускор, мощь, слово): синергия воздух+огонь

Повелитель земли (землетряс, мечи, мины, кристалл): синергия земля+огонь+вода
Повелитель жизни (кулак, реанимирование): чисто земля
Повелитель чар (элементали, феникс): чисто огонь

Уровни не принципиальны, можно свободно перетасовывать внутри школы.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#2355
Старый 19.09.2016, 17:44
  #2355
^
fktifzobr@mail.ru
 
Аватар для fktifzobr@mail.ru
📖
Регистрация: 15.04.2014
Сообщения: 2906
Регистрация: 15.04.2014
Сообщения: 2906
По умолчанию
Re: RTF - глобальная модификация, заменяющая все города в игре

лично мне проще изменить эффекты накладывания заклинаний и иконки, чем переделывать колесо умений и снова разбрасывать заклинания
и я исправил цитадель
fktifzobr@mail.ru вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 157 из 330


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 03:08.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru