Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание - Страница 24 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Нравится ли вам глобальный мод WarGame Edition?
^
Да, всё отлично
81
45.76%
Нравится, но не всё
77
43.50%
Не нравится
19
10.73%
Ответ
Страница 24 из 108
 
Опции темы
#346
Старый 08.12.2015, 17:58
  #346
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Я делаю расчёт на то, чтобы обеспечить такой геймплей, который позволит провести эти "2 месяца" за 2-3 недели. Проведя такое же количество важных боев, открыв такой же объем карты, прокачав героя такой же силы (здесь даже герой 15 уровня будет сильнее, чем в оригинале 25).

Если топ тир появляется уже в конце 1-й - начале 2-й недели (как в классических Героях 3), ну скажем еще неделю делаем апгрейды, то какой резон затягивать игру дальше еще 2 месяца? После 2 недели в городе никаких интересных событий уже не будет, как было при старте, отстройка уходит на второй план, целый пласт геймплея теряется. Развивать другие города? Хорошо, но ведь они уже были захвачены на 1 неделе. Ладно, пусть на это уйдет еще 3 неделя. Но что делать на 4-й? Продавать ресурсы, которые (вдруг) стали невостребованными? Продолжать играть еще и второй месяц, делая то же самое? Уж лучше ту же карту по второму разу, другим способом

А еще вопрос с точки зрения зрителя стримов, какую игру вы придете смотреть скорее - ту, которая длится один вечер (2-3 недели); или ту, в которой те же самые действия затягиваются на 2 месяца?

Можно конечно сначала обеспечить баланс нужных сроков, а потом пытаться его поддержать и на перспективу ОЧЕНЬ долгой игры. Но это будет выглядеть такими костылями как "Сбор войска дает 6% войск в день, -1% за каждую неделю, начиная со второй", "Образование дает бонусов не более X статов суммарно" и т.д. и т.п. Однако подобные вещи, на мой взгляд, портят впечатление от игры куда больше, чем дают профита. Разные перки играют в разную силу на разных сроках, на таких принципах строится соревновательный мультиплеер (даже приросты существ разных тиров удовлетворяет ему), но они противоречат неспешной сингловой игре.

Со стороны долгих сроков все очень сильно искажается. Взять тот же капитолий, "абсолютная имба" - тратим 10 тысяч (в оригинале), получаем бонуса с него 2х7х6 (6 недель после постройки) = 84 тысячи. Поднимать цену на капитолий тысяч до 30? Или снижать доход с каждой новой неделей? Или обнулять доход по достижению определенного лимита? Спасибо, не надо
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#347
Старый 08.12.2015, 19:25
  #347
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Ну, я много чего не учитывал в расчётах тех, в том числе факторов, которые играют в обратную сторону, специально написал.
По поводу уменьшения срока в полтора раза -- ладно, каюсь, эту концепцию я не учёл, а стоило. Но даже так 5% выглядят имбой (см. шестую неделю, уж если это большой срок, то я и не знаю. А на шестой неделе прирост в два раза выше нормального!).
Надо сказать что я тоже не понимаю этого странного стремления отстроить город до конца просто для того чтоб отстроить и тем более не понимаю тяги к тому чтоб поставить своей целью раскачать героя до суперумения или 40 уровня... забывая о том что главная цель - победа в войне а не иметь убергероя с уберармией, но всё же Вы делаете расчёт уж на очень быструю игру - два месяца самое то
Вот-вот, я о том же.
Развивать другие города? Хорошо, но ведь они уже были захвачены на 1 неделе.
На 1 неделе не всегда даже можно покинуть стартовую зону. Не из-за дальности хода даже, а из-за охраны, нейтралы могут быть сильными.
Я делаю расчёт на то, чтобы обеспечить такой геймплей, который позволит провести эти "2 месяца" за 2-3 недели. Проведя такое же количество важных боев, открыв такой же объем карты, прокачав героя такой же силы (здесь даже герой 15 уровня будет сильнее, чем в оригинале 25).
Ладно, я понял идею. Хотя это означает, что и генерацию карт придётся проводить соответствующе. Огромная random map с сильными нейтралами просто порушит всю эту концепцию независимо от того, как быстро хотят играть игроки.
И всё же, ладно, допустим, при сверхкоротких сроках сбор войск на 10% за неделю не канает. Но в чём проблема дать бонус к приросту в городе? Что от этого теряется?
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#348
Старый 08.12.2015, 19:38
  #348
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

На 1 неделе не всегда даже можно покинуть стартовую зону. Не из-за дальности хода даже, а из-за охраны, нейтралы могут быть сильными.
Карты где нельзя выйти из стартовой зоны не то что на первой неделе, но и в течение первых дней, я отношу к ужасным. Какой смысл толпиться кучей героев в стартовой зоне с нулевой разведкой, когда за это время можно разведать хотя бы 3-4 зоны и собрать кучу интересной информации, отыграть тараканов? Стартовая-то зона никуда не денется, ее можно и позже расчистить другими тараканами. Страдает не только разведка, но и экспансия - города, захваченные после первой недели уже резко ослабевают, относительно стартового.

Хочу заметить, что ускорение сроков - это не игра в раши, а буквально аналогичный геймплей, из которого выкинуты все задержки и топтания на месте. Сок, не разбавленный водой.

Огромная random map с сильными нейтралами просто порушит всю эту концепцию независимо от того, как быстро хотят играть игроки.
При сильных нейтралах вряд ли выгодно копить войска, при таких условиях великолепно отыграют другие страты типа артиллерии, магии или геройской атаки (в нападении), да и та же БДП.
Магия здесь на порядки сильнее; один дебаф может половинить урон целому стеку - и такой дебаф накладывается при колдовской атаке (нападение). Или 50% оглушение (в оригинале 10%) - это значит, герой отыгрывает не хуже половины самого сильного стека. Да в любой магии могу привести примеры, где она будет давать существенно больший бонус, чем ожидание мяса от сбора войск.
Сильные нейтралы - значит, выгодно изначально уходить в магию контроля (дебафы, оглушения); сильные нейтралы значит больше опыта; больше опыта значит маг быстрее качается и снова вкладывает уровни куда? в магию. Зачем там сбор войск? Просто будут играть специализированные герои, которые катком будут проходить по нейтралам любой численности, читовать на тупости ИИ, а потом на сдачу где-то в городах постепенно собирая себе армию для финалки. Собственно, подобное можно наблюдать в ТЕ (где очень сильные нейтралы, а сроки игры 4-6 недель, карты всегда огромные), а у нас возможностей читерить на пробивке много больше, из-за сильных перков/магии. Но уж к полезным для такой пробивки перкам никак нельзя причислить Сбор войск.

И всё же, ладно, допустим, при сверхкоротких сроках сбор войск на 10% за неделю не канает. Но в чём проблема дать бонус к приросту в городе? Что от этого теряется?
1) непонятно, к какому городу привязывать: их много; героев с таким перком также может быть несколько
2) герой дает бонус городу, но не своей армии
3) сильная задержка: взял навык в понедельник, получил профит только через неделю (если игра вообще не закончилась раньше); это значительно обесценивает его
4) текущее решение проще, изящнее и интереснее
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#349
Старый 08.12.2015, 19:44
  #349
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

При сильных нейтралах вряд ли выгодно копить войска, при таких условиях великолепно отыграют другие страты типа артиллерии, магии или геройской атаки (в нападении), да и та же БДП.
С самого начала, может, и не выгодно, но сбор войск становится со временем сильнее. Первые пару недель выкинуть -- в общем-то кардинально эффективность не упадёт.
1) непонятно к какому городу привязывать: их много
- К ближайшему на момент взятия абилки
- К самому развитому по порядку
- К тому, который раньше оказался под контролем игрока
- Выдать меню выбора скриптиком
2) герой дает бонус городу, но не своей армии
И что?
3) сильная задержка: взял навык в понедельник, получил профит только через неделю (если игра вообще не закончилась раньше); это значительно обесценивает
Все юзают цепочки, войска передаются за сутки.
текущее решение проще, изящнее и интереснее
Субъективно. Но объективно менее универсально. Разве что с простотой не поспорю.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#350
Старый 08.12.2015, 20:14
  #350
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

MentС самого начала, может, и не выгодно, но сбор войск становится со временем сильнее. Первые пару недель выкинуть -- в общем-то кардинально эффективность не упадёт.
Зачем сбор войск герою, который ходит почти без войска?

- К ближайшему на момент взятия абилки
- К самому развитому по порядку
- К тому, который раньше оказался под контролем игрока
- Выдать меню выбора скриптиком
Можно. А в игре как показывать, чтобы игрок не забыл?

Все юзают цепочки, войска передаются за сутки.
Механика цепочек поддерживаться не будет (как в Г4). Из-за высокой дальности хода войска будут передаваться быстро, но не мгновенно. Трата времени на подвоз подкреплений - это принципиальный стратегический момент.
Субъективно. Но объективно менее универсально. Разве что с простотой не поспорю.
С точки зрения карты с нейтралами выжатыми до "невозможных" - конечно, поскольку при таких условиях полноценное войско с собой таскать не нужно и даже вредно (потери), а значит не отыграется воинский перк Сбор войск.

С другой стороны, если взять нормальную карту (любых размеров), с адекватными нейтралами, где можно эффективно пробиваться мясом, картина противоположная: городской сбор войск ненужный мусор (нужно ждать начала недели, нанять таракана, ждать, когда он подвезет подкрепления), а вот вооружение новых солдат прямо по месту армии наоборот востребованно.

Хуже, когда городской сбор войск берет таракан (герой без армии). При моей реализации он бы не смог давать бонусы из воздуха, а с привязкой к городу смог бы. Т.е. получается нужно делать либо имба перк из-за тараканов, либо перк, мощность которого должна расти с уровнем. В таком случае для ГГ это бесполезный перк в начале игры.

И наконец, самое главное - это перк 1 уровня, т.е. вещь которую могут предложить почти всегда при наличии лидерства, независимо от желания игрока. В понедельник нужно плеваться, видя в раздаче перк на увеличение численности войск в городе только через неделю (и в армии еще через несколько дней)? Здесь возможно решение: давать существ в город сразу при взятии перка, плюс еженедельно. Но подобный перк уже будет у варвара в Траснформации тьмы: призыв мантикор, с тем отличием что мантикоры будут приходить разово и еженедельно прямо в армию героя, что гораздо практичнее и удобнее.

Также, хочу напомнить, что бывают еще ролевые карты без городов в принципе (нанимай существ из внешних жилищ либо по скриптам). К чему в таком случае привязывать перк? А ведь он базовый, т.е. мозолить глаза будет часто, тем более без него закрывается доступ к вкусному главе гильдии (или поддерживать перк как чисто проходной? не наш выбор).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#351
Старый 08.12.2015, 20:21
  #351
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Зачем сбор войск герою, который ходит почти без войска?
Ну, вот я и говорю, можно взять на третьей неделе, например )
Можно. А в игре как показывать, чтобы игрок не забыл?
Я уже не помню, ты используешь скрипты, чтобы менять приросты? И это показывается? Если да, то вроде и не проблема, получается.
Механика цепочек поддерживаться не будет (как в Г4). Из-за высокой дальности хода войска будут передаваться быстро, но не мгновенно.
Хм, ну вот это хуже... А "вызов подкреплений" ты усиливать под это дело не будешь? Уменьшение штрафа к ходу имеется в виду.
В общем, да, без цепочек может быть не очень, соглашусь. Либо заведомо выставить большие значения (сами войска из замка ведь так или иначе релевантно выходит передавать).
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#352
Старый 08.12.2015, 20:55
  #352
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

MentХм, ну вот это хуже... А "вызов подкреплений" ты усиливать под это дело не будешь? Уменьшение штрафа к ходу имеется в виду.
В общем, да, без цепочек может быть не очень, соглашусь. Либо заведомо выставить большие значения (сами войска из замка ведь так или иначе релевантно выходит передавать).
Вызов подкреплений позволяет с нуля мгновенно получить огромные подкрепления (из топ войск) за смешную затрату по мане. Не думаю, что нуждается в дополнительном усилении, учитывая тот факт что даже 1 дракон тут аналогичен 3-5 драконам в оригинале (зависит от сроков затягивания).

Добавлено через 10 минут
MentЯ уже не помню, ты используешь скрипты, чтобы менять приросты? И это показывается? Если да, то вроде и не проблема, получается.
Нет, не показывается - информацию о приросте пришлось прописывать вручную как справочную. На эти жертвы пришлось пойти ради более интересной отстройки цитаделей.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#353
Старый 08.12.2015, 21:00
  #353
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Нет, не показывается - информацию о приросте пришлось прописывать вручную как справочную. На эти жертвы пришлось пойти ради более интересной отстройки цитаделей.
Тогда тоже мимо... Ну что ж, видимо, проблем и правда слишком много.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#354
Старый 08.12.2015, 21:18
  #354
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Спасибо за обсуждение. Я пока готовлю новый пласт информации: магические ветки и "варварские" трансформации. Решалась сложная задача превратить приглуши во что-то стоящее и вкусное, и на мой взгляд это удалось.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#355
Старый 10.12.2015, 04:16
  #355
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Образование: Герой получает (и продолжает получать) +1 к случайной характеристике каждый 4/3/2 уровень (округление вниз), а также набирает +5/10/15% опыта в бою.
Острый ум: В начале боя герой получает бонус +50% хода.
Ученый: Герой может свободно обмениваться заклинаниями с другими героями. Также герой получает (и продолжает получать) +1 случайное заклинание 1-2 уровня за каждый 2 уровень (округление вниз).
Выпускник: Герой получает +2 к знанию и 1000 опыта.
Колдовская награда: Герой получает +2 к колдовству и 1000 золота.
Интеллект: Максимальный запас маны героя возрастает на 40% (с 5 до 7 маны за единицу знания).
Темное откровение: Герой получает еще 1 уровень.

Острый ум
Ученый – Выпускник
Ученый – Колдовская награда
Интеллект – Темное откровение

Чародейство: Герой тратит на 10/20/30% меньше хода на колдовство заклинаний (кроме массовых и общих версий заклинаний Света и Тьмы), а также получает +1/2/3 к колдовству.
Отвлечение: Герой получает +1 к колдовству. Варвар/вожак/шаман вместо этого получают +1 к знанию. Вражеский герой после колдовства отбрасывается дополнительно на 20% хода (не работает против существ). При этом он может занять отрицательное положение на шкале хода, которое сразу обнуляется по наступлению хода любого отряда или героя.
Контрзаклинание: Герой получает способность «Контрзаклинание» (блокировать эффект следующего заклинания вражеского героя или колдунов за 200% цену по мане).
Мистицизм: Ежедневная скорость восстановления маны героя удваивается (с 20% до 40%).
Откат маны: Если целевое или площадное заклинание героя было отклонено (всеми целями), то возвращается 100% потраченной на него маны, а герой восстанавливает 20% хода. Также герой восстанавливает 20% потраченной в бою маны после каждого боя.
Тайные знания: Заклинания героя расходуют лишь 80% маны (с округлением вниз).
Мудрость: Герой получает по 1 случайному заклинанию 3 уровня в каждой школе. Герой получает возможность учить все заклинания 3 уровня.
Тайное откровение: Герой получает +2 к колдовству и 1 случайное заклинание 1-3 уровня.
Тайное искусство: Герой получает +2 к колдовству. Вражеский герой теряет 20% маны.

Отвлечение – Контрзаклинание
Мистицизм – Откат маны
Мистицизм – Тайные знания
Мудрость – Тайное откровение – Тайное искусство

Магия Света: Герой может изучать заклинания магии Света до 3/4/5 уровня. Повышенная/высокая/максимальная эффективность магии Света.
Дарующий защиту: Усиливаются заклинания героя «Уклонение» и «Каменная кожа» (при их наличии): герой получает особые версии этих заклинаний («Общее уклонение» и «Массовая каменная кожа») в дополнение к обычным, которые может колдовать за 200% цену по мане, но затрачивая лишь 50% хода.
Штормовой ветер: Вражеские летуны получают штраф -2 к скорости и -20% к инициативе.
Дарующий благо: Усиливаются заклинания героя «Благословение» и «Экзорцизм» (при их наличии): герой получает особые версии этих заклинаний («Общее благословение» и «Массовый экзорцизм») в дополнение к обычным, которые может колдовать за 200% цену по мане, но затрачивая лишь 50% хода.
Вечный Свет: Герой получает заклинание «Регенерация». С 50% вероятностью отклоняются магические эффекты, пытающиеся снять светлые чары героя.
Тайны Света: Колдуны в армии героя тратят на заклинания лишь 50% маны (с округлением вниз).
Дарующий гнев: Усиливаются заклинания героя «Праведная мощь» и «Ускорение» (при их наличии): герой получает особые версии этих заклинаний («Массовая праведная мощь» и «Массовое ускорение») в дополнение к обычным, которые может колдовать за 200% цену по мане, но затрачивая лишь 50% хода. Усиливается заклинание «Святое слово» (при его наличии): герой получает +4 к колдовству при его использовании.
Печать Света: Герой получает заклинание «Божественная месть». Затраты маны вражеского героя на колдовство заклинаний магии Света увеличиваются до 200% (не действует на существ).
Внезапная атака: Герой получает заклинание «Телепорт». При сотворении этого заклинания переносимые существа восстанавливают до 50% своего хода.
Сумерки: Герой получает +3 к колдовству при использовании заклинаний магии Света или Тьмы.

Дарующий защиту – Штормовой ветер
Дарующий благо – Вечный Свет
Дарующий благо – Тайны Света
Дарующий гнев – Печать Света – Внезапная атака
Дарующий гнев – Печать Света – Сумерки

Магия Тьмы: Герой может изучать заклинания магии Тьмы до 3/4/5 уровня. Повышенная/высокая/максимальная эффективность магии Тьмы.
Мастер боли: Усиливаются заклинания героя «Разрушающий луч» и «Чума» (при их наличии): герой получает особые версии этих заклинаний («Массовый разрушающий луч» и «Массовая чума») в дополнение к обычным, которые может колдовать за 200% цену по мане, но затрачивая лишь 50% хода. Усиливается заклинание «Волна смерти» (при его наличии): герой получает +4 к колдовству при его использовании.
Проклятая земля: Сдвинувшись с места, нелетающие отряды противника получают по 3 урона за каждый уровень героя.
Мастер проклятий: Усиливаются заклинания героя «Проклятие» и «Немощность» (при их наличии): герой получает особые версии этих заклинаний («Общее проклятие» и «Массовая немощность») в дополнение к обычным, которые может колдовать за 200% цену по мане, но затрачивая лишь 50% хода.
Баланс Тьмы: Герой получает заклинание «Вампиризм». Колдовство вражеского героя снижается на 50% при использовании заклинаний магии Тьмы (не действует на существ).
Тайны Тьмы: Герой получает +5 к колдовству при использовании заклинаний магии Тьмы. Отряды героя получают штраф -1 к боевому духу.
Мастер разума: Усиливаются заклинания героя «Рассеянность» и «Замедление» (при их наличии): герой получает особые версии этих заклинаний («Общая рассеянность» и «Массовое замедление») в дополнение к обычным, которые может колдовать за 200% цену по мане, но затрачивая лишь 50% хода.
Печать Тьмы: Герой получает заклинание «Скорбь». Затраты маны вражеского героя на колдовство заклинаний магии Тьмы увеличиваются до 200% (не действует против существ).

Мастер боли – Проклятая земля
Мастер проклятий – Баланс Тьмы
Мастер проклятий – Тайны Тьмы
Мастер разума – Печать Тьмы

Магия Разрушения: Герой может изучать заклинания магии Разрушения до 3/4/5 уровня. Повышенная/высокая/максимальная эффективность магии Разрушения.
Повелитель холода: Усиливаются заклинания героя стихии Льда (при их наличии): они замораживают (выключают) цели суммарно на 40% хода (распределяется поровну между целями).
Холодная сталь: Отряды героя наносят +10% урона стихией Льда. Герой получает заклинание «Обморожение».
Смертельный холод: Усиливаются заклинания героя стихии Льда: они наносят дополнительный урон, равный базовому здоровью существа в пораженном отряде (убивают 1 дополнительное существо).
Повелитель бурь: Усиливаются заклинания героя стихии Молний (при их наличии): они наполовину оглушают основную цель (она теряет 50% от накопленного хода).
Взрыв маны: Воспользовавшись магией, вражеские колдуны получают по 10 урона за каждый уровень героя.
Тайны Разрушения: Герой получает +2 к знанию и 1 случайное заклинание магии Разрушения 1-3 уровня.
Повелитель огня: Усиливаются заклинания героя стихии Огня (при их наличии): они на 50% снижают защиту целей на 1 раунд.
Огненная ярость: Отряды героя наносят +10% урона стихией Огня. Герой (кроме варвара/вожака/шамана) получает заклинание «Стена огня».
Пирокинез: Усиливаются заклинания героя стихии Огня: они продолжают наносить по 33% урона в течение 3 ходов цели.

Повелитель холода – Холодная сталь – Смертельный холод
Повелитель бурь – Взрыв маны
Повелитель бурь – Тайны Разрушения
Повелитель Огня – Огненная ярость – Пирокинез

Магия Сотворения: Герой может изучать заклинания магии Сотворения до 3/4/5 уровня. Повышенная/высокая/максимальная эффективность магии Сотворения.
Хозяин земли: Усиливаются заклинания героя «Кристалл энергии», «Стена мечей» и «Мины» (при их наличии): герой получает +4 к колдовству при их использовании. Герой получает заклинание «Землетрясение».
Несокрушимые воины: Герой получает заклинание «Эфирный щит» и бонус +4 к колдовству при его использовании.
Хозяин жизни: Усиливаются заклинания героя «Волшебный кулак» и «Реанимирование» (при их наличии): герой получает +4 к колдовству при их использовании.
Туманная завеса: Вражеские стрелки получают штраф -30% к инициативе.
Хозяин чар: Усиливаются заклинания героя «Призыв элементалей» и «Сотворение феникса» (при их наличии): герой получает +4 к колдовству при их использовании.
Стихийное равновесие: Герой получает заклинание «Призыв элементалей». Когда противник использует заклинания «Призыв элементалей» или «Сотворение феникса», то в ответ призываются войска такой же силы на стороне героя (стихия элементалей противоположная).
Огненные воины: Усиливается заклинание героя «Призыв элементалей»: оно всегда призывает Огненных элементалей, причем на 40% больше.

Хозяин земли – Несокрушимые воины
Хозяин жизни – Туманная завеса
Хозяин чар – Стихийное равновесие – Огненные воины

Варварское образование: Герой получает (и продолжает получать) +1 к случайной характеристике каждый 4/3/2 уровень (округление вниз), а также набирает +5/10/15% опыта в бою.
Сила против магии: Герой получает +2 к колдовству. Ослабляются заклинания противника: при их применении колдовство штрафуется на 50% от колдовства героя (штраф округляется вверх).
Варварская мощь: Герой получает +1 к нападению и защите. Войска героя получают +10% к здоровью на следующий бой.
Военное знание: Герой получает +1 к знанию и может свободно обмениваться боевыми кличами с другими героями. Также герой автоматически разучивает все недостающие кличи тех уровней, которые у него имеются, в начале каждого дня.
Интеллект: Максимальный запас маны героя возрастает на 40% (с 5 до 7 маны за единицу знания).
Темное откровение: Герой получает еще 1 уровень.

Сила против магии – Варварская мощь
Военное знание
Интеллект – Темное откровение

Боевые кличи: Герой тратит на 10/20/30% меньше хода на применение боевых кличей, а также получает +1/2/3 к знанию.
Отвлечение: Герой получает +1 к колдовству. Варвар/вожак/шаман вместо этого получают +1 к знанию. Вражеский герой после колдовства отбрасывается дополнительно на 20% хода (не работает против существ). При этом он может занять отрицательное положение на шкале хода, которое сразу обнуляется по наступлению хода любого отряда или героя.
Тайны голоса: Боевые кличи героя расходуют лишь 80% маны (с округлением вниз).
Могучий клич: Усиливаются боевые кличи героя: при их применении герой получает +5 к уровню.
Крик ярости: Усиливаются боевые кличи героя: при их применении вторичный бонус гнева увеличивается до 200%.
Мистицизм: Ежедневная скорость восстановления маны героя удваивается (с 20% до 40%).

Отвлечение
Тайны голоса – Могучий клич
Тайны голоса – Крик ярости
Мистицизм

Трансформация Света: Войска героя получают +0/1/2 к инициативе. Ослабляются вражеские заклинания магии Света: они всегда колдуются на нулевом навыке и при 90% колдовстве (30% колдовстве для заклинаний специального навыка).
Штормовой ветер: Вражеские летуны получают штраф -2 к скорости и -20% к инициативе.
Порча Света: Затраты маны вражеского героя и существ на колдовство заклинаний магии Света увеличиваются до 200%.
Ослабление Света: Колдовство вражеского героя и существ снижается на 50% при использовании заклинаний магии Света.
Удержание Света: Герой получает +1 к знанию. Вражеский герой или существа после колдовства заклинаний магии Света отбрасываются дополнительно на 50% хода. При этом они могут занять отрицательное положение на шкале хода, которое сразу обнуляется по наступлению хода любого отряда или героя.
Тайны Света: Колдуны в армии героя тратят на заклинания лишь 50% маны (с округлением вниз).

Штормовой ветер
Порча Света – Ослабление Света
Порча Света – Удержание Света
Тайны Света

Трансформация Тьмы: Герой получает +0/2/4 к знанию. Ослабляются вражеские заклинания магии Тьмы: они всегда колдуются на нулевом навыке и при 90% колдовстве (30% колдовстве для заклинаний специального навыка).
Проклятая земля: Сдвинувшись с места, нелетающие отряды противника получают по 3 урона за каждый уровень героя.
Порча Тьмы: Затраты маны вражеского героя и существ на колдовство заклинаний магии Тьмы увеличиваются до 200%.
Ослабление Тьмы: Колдовство вражеского героя и существ снижается на 50% при использовании заклинаний магии Тьмы.
Удержание Тьмы: Герой получает +1 к знанию. Вражеский герой или существа после колдовства заклинаний магии Тьмы отбрасываются дополнительно на 50% хода. При этом они могут занять отрицательное положение на шкале хода, которое сразу обнуляется по наступлению хода любого отряда или героя.
Зов Тьмы: К армии героя присоединяется по 2 Гротескных мантикоры за каждую прошедшую неделю (включая текущую). Пополнение повторяется в начале каждой недели (каждый раз приходит на 2 мантикоры больше). Мантикоры не приходят, если их суммарное количество в армии может превысить 1 за каждый уровень героя.

Проклятая земля
Порча Тьмы – Ослабление Тьмы
Порча Тьмы – Удержание Тьмы
Зов Тьмы

Трансформация Разрушения: Герой получает +0/2/4 к нападению. Ослабляются вражеские заклинания магии Разрушения: они всегда колдуются на нулевом навыке и при 90% колдовстве (30% колдовстве для заклинаний специального навыка).
Взрыв маны: Воспользовавшись магией, вражеские колдуны получают по 10 урона за каждый уровень героя.
Порча Разрушения: Затраты маны вражеского героя и существ на колдовство заклинаний магии Разрушения увеличиваются до 200%.
Ослабление Разрушения: Колдовство вражеского героя и существ снижается на 50% при использовании заклинаний магии Разрушения.
Удержание Разрушения: Герой получает +1 к знанию. Вражеский герой или существа после колдовства заклинаний магии Разрушения отбрасываются дополнительно на 50% хода. При этом они могут занять отрицательное положение на шкале хода, которое сразу обнуляется по наступлению хода любого отряда или героя.
Огненная ярость: Отряды героя наносят +10% урона стихией Огня. Герой (кроме варвара/вожака/шамана) получает заклинание «Стена огня».

Взрыв маны
Порча Разрушения – Ослабление Разрушения
Порча Разрушения – Удержание Разрушения
Огненная ярость

Трансформация Сотворения: Войска героя получают +0/10/20% к здоровью. Ослабляются вражеские заклинания магии Сотворения: они всегда колдуются на нулевом навыке и при 90% колдовстве (30% колдовстве для заклинаний специального навыка).
Туманная завеса: Вражеские стрелки получают штраф -30% к инициативе.
Порча Сотворения: Затраты маны вражеского героя и существ на колдовство заклинаний магии Сотворения увеличиваются до 200%.
Ослабление Сотворения: Колдовство вражеского героя и существ снижается на 50% при использовании заклинаний магии Сотворения.
Удержание Сотворения: Герой получает +1 к знанию. Вражеский герой или существа после колдовства заклинаний магии Сотворения отбрасываются дополнительно на 50% хода. При этом они могут занять отрицательное положение на шкале хода, которое сразу обнуляется по наступлению хода любого отряда или героя.
Вожак стаи: В начале каждого дня к армии героя присоединяется по 5 Матерых волков. Волки не приходят, если их суммарное количество в армии может превысить 5 за каждый уровень героя.

Туманная завеса
Порча Сотворения – Ослабление Сотворения
Порча Сотворения – Удержание Сотворения
Вожак стаи
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#356
Старый 10.12.2015, 11:45
  #356
^
MasteR
 
Аватар для MasteR
📖
Регистрация: 24.01.2013
Сообщения: 3433
Выставка наград
Регистрация: 24.01.2013
Сообщения: 3433
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Тайное откровение: Герой получает +2 к колдовству и 1 случайное заклинание 1-3 уровня.

Вот это по сравнению с той же мудростью и другими перками - полный шлак. Точно бы не стал брать

Добавлено через 19 минут
Проклятая земля: Сдвинувшись с места, нелетающие отряды противника получают по 3 урона за каждый уровень героя.

Вот это тоже несерьезно совсем по сравнению с другими

Добавлено через 3 минуты
Тайны Разрушения: Герой получает +2 к знанию и 1 случайное заклинание магии Разрушения 1-3 уровня.

имеет смысл брать разве что чернокнижнику. и то, если уж сильно обделен артефактами и колодцами

Добавлено через 6 минут
А можно как-то сделать, чтоб у чернокнижника для закла Божественная месть тоже был доступен усиленный вариант, и чтоб накидка феникса и пирокинез так же распространялись на это заклинание? Урон то стихией огня наносится

Добавлено через 1 минуту
Тайны Разрушения: Герой получает +2 к знанию и 1 случайное заклинание магии Разрушения 1-3 уровня.
ИМХО, лучше вместо этого сделать увеличение урона всех заклинаний на 10% например. + пробивка защиты от магии мб

Добавлено через 4 минуты
Остальное вроде норм
__________________
Кампании для Heroes V 3.1 (Трилогия):

Пробуждение зла
Нашествие из Преисподней
Смена эпох

Скачать все кампании одним архивом: Яндекс.Диск Google.Диск

You can download the set of 3 Campaigns (English version) here


Одиночные сценарии Heroes V 3.1:


Незваные гости
Красный кристалл
Синий кристалл
Закат тьмы

Мультиплеерные карты для Heroes V 3.1:

Легендарная война
Сердце вулкана
Передел мира
Кампании для Heroes V 3.1 (Трилогия):

Пробуждение зла
Нашествие из Преисподней
Смена эпох

Скачать все кампании одним архивом: Яндекс.Диск Google.Диск

You can download the set of 3 Campaigns (English version) here


Одиночные сценарии Heroes V 3.1:


Незваные гости
Красный кристалл
Синий кристалл
Закат тьмы

Мультиплеерные карты для Heroes V 3.1:

Легендарная война
Сердце вулкана
Передел мира
MasteR вне форума
Ответить с цитированием
#357
Старый 10.12.2015, 13:15
  #357
^
RedHeavenHero
 
Аватар для RedHeavenHero
📖
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2380
Выставка наград
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2380
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

У мести же просто магический урон. Во всяком случае, не только чернокнижник может бахнуть ею по лавовым драконам и прочим невосприимчивым к огню.
__________________
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
RedHeavenHero вне форума
Ответить с цитированием
#358
Старый 10.12.2015, 15:22
  #358
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 31052
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Выпускник: Герой получает +2 к знанию и 1000 опыта.
Колдовская награда: Герой получает +2 к колдовству и 1000 золота.
Возник вопрос: Нарготт, ты планировал как-то решить проблему сундуков? Я имею в виду, в сундуках с сокровищами все берут золото, а опыт в подавляющем большинстве случаев бессмыслен.
Темное откровение: Герой получает еще 1 уровень.
А смысл? Это эквивалентно прибавке +3/2 к случайному стату, небольшой прибавке к урону от обычной атаки героя и при этом увеличению количества опыта до следующего уровня (что в минус идёт). Так? Мне кажется, перк ещё в оригинале требовал бафа.
Тайны Света: Колдуны в армии героя тратят на заклинания лишь 50% маны (с округлением вниз).
Не знаю точно, но мне кажется, что тут округление вверх.
Проклятая земля: Сдвинувшись с места, нелетающие отряды противника получают по 3 урона за каждый уровень героя.
В твоём моде это умение актуально по своей силе? Помню, в оригинале брал его только по фану, ну ещё есть такое гипотетическое применение, как у уничтожение вражеских фантомов.
Мастер боли – Проклятая земля
Мастер проклятий – Ослабление Тьмы
Мастер проклятий – Тайны Тьмы
Мастер разума – Печать Тьмы
А где здесь "баланс Тьмы"?
Кстати, получение вампиризма выглядит довольно мощно, как и регенерации в свете. Впрочем, последнее всё же не так...
они замораживают (выключают) цели суммарно на 40% хода (распределяется поровну между целями)
Ого, это в оригинале так было или ты изменил? Если изменил, то как?
Магия Сотворения
Созидания, может, лучше? Устоявшееся название, как-никак. Кстати, переименование "Хаоса" в "Разрушение" нравится.
С трансформациями также хорошие идеи, здорово.
имеет смысл брать разве что чернокнижнику. и то, если уж сильно обделен артефактами и колодцами
Тут в моде маны кот наплакал, Мастер... Навык будет популярен на самом деле.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#359
Старый 10.12.2015, 15:36
  #359
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1584
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

MasteRВот это по сравнению с той же мудростью и другими перками - полный шлак. Точно бы не стал брать
Учитывай что здесь статы идут 1:2. Т.е. +2 к колдовству = +4 к колдовству в оригинале.

Вот это тоже несерьезно совсем по сравнению с другими
Урон настраивается. В WGE мяса гораздо меньше, чем в оригинале. По меркам оригинала это было бы 6-9 за уровень.

имеет смысл брать разве что чернокнижнику. и то, если уж сильно обделен артефактами и колодцами
Чернокнижник тут никогда не пойдет в воздух. А знание очень ценно.

MentВозник вопрос: Нарготт, ты планировал как-то решить проблему сундуков? Я имею в виду, в сундуках с сокровищами все берут золото, а опыт в подавляющем большинстве случаев бессмыслен.
Опыт очень даже осмыслен на старте, имея такие вкусные навыки. Далее роль сундуков как источника опыта теряется - я считаю, это нормально.

А смысл? Это эквивалентно прибавке +3/2 к случайному стату, небольшой прибавке к урону от обычной атаки героя и при этом увеличению количества опыта до следующего уровня (что в минус идёт). Так? Мне кажется, перк ещё в оригинале требовал бафа.
Все верно, это ситуативный перк который отлично смотрится на перспективу до 3-4 дней, а далее начинает терять силу. Возможно, нужно будет действительно усилить, дав сверх того +1 к знанию, например.

А где здесь "баланс Тьмы"?
Опечатка, забыл переименовать. Ослабление - это баланс Тьмы.

Ого, это в оригинале так было или ты изменил? Если изменил, то как?
В оригинале было 30%, я лишь поднял коэффициент.

Созидания, может, лучше? Устоявшееся название, как-никак. Кстати, переименование "Хаоса" в "Разрушение" нравится.
Одно и то же. Как по мне, сотворение лучше звучит. В каких играх устоялось название "Школа созидания" для магии?

Тут в моде маны кот наплакал, Мастер... Навык будет популярен на самом деле.
А заклинания очень мощные с другой стороны. Так что и колдовство и знание, востребованы в той же мере что и физ статы, т.е. 1:2 (1 знание здесь столь же востребовано как 2 в оригинале).
Сравните например: немощь тут на -8/10/12/14 в новых статах. Старая немощь из оригинала шла бы как -1,5/3/4,5/6 всего.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#360
Старый 10.12.2015, 15:39
  #360
^
MasteR
 
Аватар для MasteR
📖
Регистрация: 24.01.2013
Сообщения: 3433
Выставка наград
Регистрация: 24.01.2013
Сообщения: 3433
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

NargottУчитывай что здесь статы идут 1:2. Т.е. +2 к колдовству = +4 к колдовству в оригинале.


Урон настраивается. В WGE мяса гораздо меньше, чем в оригинале. По меркам оригинала это было бы 6-9 за уровень.

Тогда ок. Хотя все равно кажется маловато
__________________
Кампании для Heroes V 3.1 (Трилогия):

Пробуждение зла
Нашествие из Преисподней
Смена эпох

Скачать все кампании одним архивом: Яндекс.Диск Google.Диск

You can download the set of 3 Campaigns (English version) here


Одиночные сценарии Heroes V 3.1:


Незваные гости
Красный кристалл
Синий кристалл
Закат тьмы

Мультиплеерные карты для Heroes V 3.1:

Легендарная война
Сердце вулкана
Передел мира
Кампании для Heroes V 3.1 (Трилогия):

Пробуждение зла
Нашествие из Преисподней
Смена эпох

Скачать все кампании одним архивом: Яндекс.Диск Google.Диск

You can download the set of 3 Campaigns (English version) here


Одиночные сценарии Heroes V 3.1:


Незваные гости
Красный кристалл
Синий кристалл
Закат тьмы

Мультиплеерные карты для Heroes V 3.1:

Легендарная война
Сердце вулкана
Передел мира
MasteR вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 24 из 108


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:06.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru