Archer;65276Честно говоря, счас уже я подробностей не впомню, это было как раз наследующий день после выхода аддона, впрочем из досадного поражения были извлечены полезные уроки и на данный момент паритет востановлен.
P.S. В настоящий момент темные ушастые попрежнему легко и непринужденно шагают от противника к противнику.Равных темным эльфам по прежнему нет.

Что ж рад за Вас.

Я вот до вчерашнего дня почти месяц искал противоядие против Академика качающего Хаос и Призыв + клепающего арты на резист по 50 +%
Но сейчас "темные ушастые попрежнему легко и непринужденно шагают от противника к противнику.Равных темным эльфам по прежнему нет."Со

Кстати пробовал "темными ушастыми" пойти в раш?

Да! Тёмные эльфы однозначно хорошая расса...Но....Кто мешал сделать драконов драконами, а не ящерками?

Лучшая раса - это 100%
1)ассасины лучшие существа 1 уровня(это же не крестьяне или гремлины какие-нибудь)
2)фурии(не бестии) тоже неплохи.Особенно их "удар и возврат".
3)Минотавры...Это слабое звено Лиги теней.Не вписываются они сюда.Их бы к магам.
4)Наездники на ящерах,они же темные всадники...тоже ниплохой юнит.Ими удобно выносить лучников.
5)Владычицы тени,бесспорно,сильный юнит,но только не в ближнем бою.
6)Гидры со своими абилками лучшие)
7)Драконы the best

Lady Neona;98048Лучшая раса - это 100%
1)ассасины лучшие существа 1 уровня(это же не крестьяне или гремлины какие-нибудь)
2)фурии(не бестии) тоже неплохи.Особенно их "удар и возврат".
3)Минотавры...Это слабое звено Лиги теней.Не вписываются они сюда.Их бы к магам.
4)Наездники на ящерах,они же темные всадники...тоже ниплохой юнит.Ими удобно выносить лучников.
5)Владычицы тени,бесспорно,сильный юнит,но только не в ближнем бою.
6)Гидры со своими абилками лучшие)
7)Драконы the best

1. сравниваю ассасинов с гремлинами когда прокручивается Хафиз и на гремлинах висит миниарт на хп, инициативу и ещё что-нить.
что-то ассасины получаются не просто хуже, а в несколько раз хуже

2. фурии неплохи, но их количество крайне плохо...

3. минотавры плохи их инициативой и скоростью тоже.

4. всадников, вообще-то, гораздо лучше использовать против высокоуровневых юнитов. хороший юнит, как юнит поддержки. удар не держит.

5. владычицы тени - один из лучших кастеров в игре. поддерживающие заклинания все очень полезны. но опять - как поддержка.

6. гидры - хороши против кастеров нейтралов или против стрелков. почему лучшие, непонятно хороший юнит для держания удара

7. драконы далеко не лучшие в своём классе явно. дорого выходить на них, стоят дорого, неуязвимость к магии сам же варлок пробивает. инициатива невысокая. изумрудные драконы куда опаснее...

в итоге получаем неплохих юнитов, но в небольшом количестве
к тому же, низкая защита у героя и труднополучаемый скилл защита - делает юнитов легко убиваемыми.
и без ударной магии героя армия варлока эта быстренько умирает

1) no comment-я возьму Вайшана, а на амулет изволь ресурсы потратить и чтоб сильный амулет был навык раскачай.
2) Еслиб было больше, был бы дисбаланс. Хочешь больше? Бери "Сбор войск" который к тому же ведёт к "Ауре скорости"
3) Миносы: неспорю
4) Когда весь стэк врага с разбега вынес уже неважно. Удар держать уже и неоткого.
5) Гидры: Бесценно с "Внезапной атакой" и чтоб держаться в замке. Хрен с ними Варлока от туда выкуришь.
6) Кроме поддержки ещё на близкой дистанции хорошо стреляют.
7) За то большое здоровье и кастовать на них не надо.

Итог: Сильная раса. Лучшая еслиб не миносы...

Армия в Данже - не главное. Армия - просто дополнение к герою, чтобы было кого убивать, пока он дождики с кольцами холода и шоками земли кастовать будет. А правильно раскачанный варлок - монстр. С чародейской удачей, магией хаоса, тапками на землю, кулоном мастерства или кулоном ледяных объятий и силой магии 20+... Урон от одного шока земли может быть до 5к... Главное притяжение магии не забыть, чтоб мана невовремя не кончилась...

Night Nazgul;98579
1) no comment-я возьму Вайшана, а на амулет изволь ресурсы потратить и чтоб сильный амулет был навык раскачай.
2) Еслиб было больше, был бы дисбаланс. Хочешь больше? Бери "Сбор войск" который к тому же ведёт к "Ауре скорости"
3) Миносы: неспорю
4) Когда весь стэк врага с разбега вынес уже неважно. Удар держать уже и неоткого.
5) Гидры: Бесценно с "Внезапной атакой" и чтоб держаться в замке. Хрен с ними Варлока от туда выкуришь.
6) Кроме поддержки ещё на близкой дистанции хорошо стреляют.
7) За то большое здоровье и кастовать на них не надо.

Итог: Сильная раса. Лучшая еслиб не миносы...

1. Возьмёшь Вайшана, гремлины будут с амулетом, навык и ресурсы, естественно, будут для этого И ассасины слягут от гремлинов легко, да и не только ассасины
2. Про баланс я и не говорил. просто фурии только против нейтралов, в финалке они не живут вообще. сбор войск и яма сильно их не прибавят
4. весь стек редко получается вынести райдерами. но даже это не помогает им стать основой армии. это обычный юнит поддержки, как и паладины. да, один стек вынести могут, если повезёт. но потом тут же умирают
5. гидры, как я и говорил, для мяса. только чтобы дать герою время покастовать. сам по себе юнит урона не наносит почти.
6. немного постреливают, согласен
7. Ну здоровье большое, но их низкая инициатива всё портит
Кастовать не надо ? было б можно на них кастовать - был бы реально полезный юнит. массовые и площадные спеллы варлок кастовал бы свободно.

Итог: сильная раса в ранней игре, средненькая такая в средней игре, и очень слабая в поздней игре.
если говорить про сильнейшую расу, то это, наверно, рыцари
в ранней игре, может, ещё не самые сильные, а в средней и, особенно, в поздней, порвут всех без шансов просто. это я про патч 2.1, если что
хотя... небольшой шанс есть у демонов, если удастся всю ману спереть... но и с этим рыцарь может справиться.

за счёт кол-во в поздней игре можно очень хорошо держаться. У меня тактика, (так как в начале они очень сильные) захватывать и убивать всё и всех потом противнику трудно будет всё минируем расставляем героев на главных путях, а потом сидим в замке и увеличиваем прирост. Как противник начнёт приблежатся мы радушно встречаем его с армиеё в несколько легионов фурий и владычельниц тени.

Добавлено через 1 минуту
Для меня Dungeon самая лучшая раса

Я как-то играла сама с собой эльфы против темных эльфов. Армии были одинаковые почти и герои одного уровня. Победили лесные, хотя темных я жалела немного. В общем МЧ сказал, что, видимо, лесными эльфами я играю лучше, а не то, что лесные сильнее.

Psionic;98582
Итог: сильная раса в ранней игре, средненькая такая в средней игре, и очень слабая в поздней игре.

1.Если речь пошла об артах навешаных на гремлинов, то давай не забывать что темных ушастым тоже есть чем в этом смысле ответь, Вейшан : Експерт -Атака (тактика , ускорение , крит удар), не дай бог если попадут тапки скорости и арт на боевой дух, ассасины доходят до гремлинов и делают из них бифштекс(незабываем о цепочках элементоффф)Вести перестрелку в данном случае смысла не вижу...
2.Да ну?!!!! Фурий копят , холят и лелеят именно для финальной битвы (в 90% случаев они ходят первыми), с их инициативой могут поспорить только Кошмары, и при положительном боевом духе они походят как минимум 2-жды, а больше в принципе и не понадобится
3.Очень зря недоценивают минотавров, они отличные парни , да у них мало защиты, но при этом у них всегда хороший боевой дух и солидное повреждение и двойная атака, что делает их великолепным истребителями высокоуровневых юнитов, особенно супостатов которые хотят обидеть ведьмочек Про связку миносы и ящеры я думаю говорить излишне... В финальной битве противник чаще всего сосредоточен на других юнитах , что дает возможность миносам подобраться к врагу и снести пару -тройку (а то и не одну сотню)ретивых голов
4.Ящеры - без коментариев... Хотя на раскачке больше полагаюсь на гидр...
5.Гидры - как много в этом слове... Если фурии это меч Варлока, то Гидры ЩИТ(с шестью шипами ), и против нейтралов и против героев, везде они хороши, они не дают в обиду ни себя ни товарищей по рассе.
6 Ведьмы- когда эти девушки в игре , противнику рекомендуется нервно курить в сторонке, особенно если ними командуют Эрин или Летос.
7 Драконы- они сами по себе, как юнит- бесценны , как состав армии Варлока хороши, хотя по секрету я бы с удовольствием променял бы их на удвоенние прироста всех остальных юнитов

ИМХО: Вывод не слишком хороши на маленких картах(хотя возможны варианты), великолепны в средней игре, сдают позиции на громадных картах(хотя попытки противника закидать ушастых шапками могут наткнуться на Метеоритный ливень на 6к повреждений или Феникса тыщи на 2 жизней...)

Что вам нравится а что не нравится в замке Dungeon?Меня например бесят гидры моя б воля я б их заменил.Например на...виверн или циклопов каких-то

NID;108096Что вам нравится а что не нравится в замке Dungeon?Меня например бесят гидры моя б воля я б их заменил.Например на...виверн или циклопов каких-то

Мне как данженисту всё нравиться! А вообще ИМХО дублирующая тема...
ЗЫ: а циклопы и виверны будут в замке орков!

Nightly Edelweiss;98581Армия в Данже - не главное. Армия - просто дополнение к герою, чтобы было кого убивать, пока он дождики с кольцами холода и шоками земли кастовать будет. А правильно раскачанный варлок - монстр. С чародейской удачей, магией хаоса, тапками на землю, кулоном мастерства или кулоном ледяных объятий и силой магии 20+... Урон от одного шока земли может быть до 5к... Главное притяжение магии не забыть, чтоб мана невовремя не кончилась...

Прошу прощения если сделал неправильные выводы, но Вы либо играете только против компа, либо Вам не доводилось играть против средних не говоря уже о сильных игроках играющих за Академию /Гномов

У академиков есть очень неприятный перк в скилле чародейство - Контр заклинание. Механизм его действия таков - академик блокирует следующее заклинание противника тратя на это действие в два раза больше маны чем стоит заклинание противника. Поскольку у академика в 99 случаях из ста маны в 2,5-3 раза больше - он полностью блокирует магию темного ельфа. И если Темный раскачан как чистый хаосник-он, в поединке с академиком, обречен.

Добавлено через 1 час 4 минуты
Что касается противостояния с гномами, то лучший в игре показатель хп армии + руны+ магия света - делают ставку исключительно на магию хаоса не еффективной.

Добавлено через 1 час 8 минут

Psionic;98582Итог: сильная раса в ранней игре, средненькая такая в средней игре, и очень слабая в поздней игре.
если говорить про сильнейшую расу, то это, наверно, рыцари
в ранней игре, может, ещё не самые сильные, а в средней и, особенно, в поздней, порвут всех без шансов просто. это я про патч 2.1, если что
хотя... небольшой шанс есть у демонов, если удастся всю ману спереть... но и с этим рыцарь может справиться.

Перед тем как начать дисскуссию давайте определимся, какой уровень сложности Вы имеете в виду и что такое ранняя, средненькая и поздняя игра?

В моем понимании

уровень сложности - ветеран (как самый сбалансированный)
ранняя - 1-3 недели
средняя - 4-6 недели
поздняя - 7-9 недели

Добавлено через 46 минут

La Louvre;99915Я как-то играла сама с собой эльфы против темных эльфов. Армии были одинаковые почти и герои одного уровня. Победили лесные, хотя темных я жалела немного. В общем МЧ сказал, что, видимо, лесными эльфами я играю лучше, а не то, что лесные сильнее.

Простите за любопытство но у меня к Вам два вопроса:

1. Как у Вас получилось подойти к финальной битве с почти одинаковыми армиями?
2. Каким чудом при одинаковых армиях Темные умудрились слить светлым?

У чернокнижника сильнее юниты чем у мага - это раз.
У чернокнижника атака больше чем у мага может быть на 15-20 пунктов (а это практически удвоенный урон) - это два
кроме того, на контр заклинание у мага тратится 1 ход (т.к. это умение), а у чернокнижника на заклинания 0.7 хода (т.к. есть чародейство) - а это уже три.
Поэтому, думаю магу не всегда выгодно идти на такой размен...
Что касается гномов, то ХАОС-потенциал чернокнижника на столько велик, что большое кол-во ХП и магические сопративления могут не помочь. Хотя действительно на гномов лучше идти с призывом.

Игрок;114315У чернокнижника сильнее юниты чем у мага - это раз.
У чернокнижника атака больше чем у мага может быть на 15-20 пунктов (а это практически удвоенный урон) - это два
кроме того, на контр заклинание у мага тратится 1 ход (т.к. это умение), а у чернокнижника на заклинания 0.7 хода (т.к. есть чародейство) - а это уже три.
Поэтому, думаю магу не всегда выгодно идти на такой размен...
Что касается гномов, то ХАОС-потенциал чернокнижника на столько велик, что большое кол-во ХП и магические сопративления могут не помочь. Хотя действительно на гномов лучше идти с призывом.

1. Безусловно, но давайте не будем забывать о миниартах, а они у академика 15-20 уровня получаются впечатляющие.
2. Э о какого уровня героев идет речь. Поскольку в Вашем случае речь идет о показателе атаки 20-25. У меня схватка главных героев происходит, когда они 17-20 уровня. Даже когда я иду по пути силы, а не магии у меня этот показатель не превышает уровня героя, а обычно на 2-4 ниже.
3. Чародейство в данном случае не срабатывает. Так, что магу очень даже выгоден такой размен. Слышал бы ты как я матерился когда в первый раз нарвался на ету тактику

Добавлено через 1 час 33 минуты
Да чуть не забыл

Речь идет о чистом хаоснике.

Как я уже говорил рассматриваем героя 20-го уровня

Получается что то вроде

12-3-21-11 (с учетом артов)

Експерт неодолимая - волна аркан + темное восполнение
Експерт хаос - секреты хаоса
Експерт образование - притяжение магии
Експерт чародейство - перк уменьшающий стоимость заклинаний на 20%
Експерт удача - солдатская удача + чародейская удача

У такого темного шансов справиться с правильно раскачанным академиком нет, даже если тот отстает в развитии на пару уровней

Да и против правильно раскаченного гнома шансы весьма невелики (порвет за счет рун и магии света)