HumanSt;152746А насчет 2 приглушений - подумай хорошенько! На такой затяжной карте по моему вполне оправданно.

Жжошь Лучше уж вообще на все приглушки в поздней игре забить и получить СА. И потом, без нормальных боевых навыков, тебя могут порвать на части другие боевые расы.

Mdance;152750Это эффективно при наличии "мяса", которое у Варлока просто отсутствует как вид (ну, кроме Гидр, конечно). Стопора бы не было, который собрал бы на себя пусть и ослабленное и замедленное, но всё же грозное войско Орды. Эту роль выполнял Феникс.
А вообще, конечно, можно долго спорить - что лучше, но цифры однозначно показывают, что эффективнее ослабляются школы магии, основанные на развитом Колдовстве. А это - Хаос и Призыв. Свет и Тьма приглушаются менее эффективно.

Зато последствия от неприглушенной Тьмы гораздо более ощутимы
На месте твоего друга я бы бил кого угодно но не феникса(раз уж он такой крутой), нехай себе летает какой бы мощный он не был ему потребуется не мение 3-4 ходов(поправь если ошибаюсь) что бы выбить один единственный стэк - не успеет. Да кстати у меня появилось несколько вопросов(если я правильно понял вы играли на оч высоких уровнях не меньше 30 я пологаю):
1)На сколько снижала твою СП "Сила против магии" Варвара? Или у тебя было 51 после снижения?
2)Какое было соотношение Атаки-Защиты? Если я что-то в чем-то понимаю то если не в Атаке то в Защите Орк должен был ОЧЕНЬ сильно тебя превосходить
3) Кем играл Орк?(Герой)
4)Действует ли "Пугающий Рык" на Феникса(забыл )
Да и еще.......скорее всего глупость конечно но как насчет Тилсека и
хорошо прокаченной балисты? Ей ведь глубоко наплевать на броню Феникса.

Добавлено через 7 минут

Night Nazgul;152751Жжошь Лучше уж вообще на все приглушки в поздней игре забить и получить СА. И потом, без нормальных боевых навыков, тебя могут порвать на части другие боевые расы.

Но никак не ТЭ! Он конечно крут, но малочислен. Да и потом если это такой сильный затяж то можно прокачать в паралели и боевые навыки пожертвовав эээээээээ ну скажем Логистикой. А насчет СА - оно конечно хорошо но тока не надежно, ну не дадут те нужных навыков и что?
И потом ну прокачал ты СА - а толку?!? На них мигом повесят 3-4 общих каста Тьмы, а потом начнут стравливать!

По пунктам:

1. Не помню. Вроде 51 и было после снижения. Уровни были вроде 33 у меня и 30 у Орка. На СП навешано было очень много. Там и Том Силы с Образованием 3 и Череп Маркела были...
2. Опять-таки не помню Атака, естественно, была выше. Но не забывай - у Орка нет Лавки артефактов в городе, а у Лиги - есть. Причём городов было 3.
3. Хаггеш.
4. По идее должен действовать, однако если он у него и был, то не применялся. Вполне возможно, что его не было. Ярость Орды точно была - он жаловался, что она урона мало наносит

По Баллисте - Знания у Орка маловато. Поэтому дамаг будет не такой уж и большой в сравнении со здоровьем Феникса, да ещё и уполовинится от Небесного Щита. К тому же он постоянно подпитывал себя за счёт Вампиризма. Скорее уж тогда Крага раскачать для борьбы с такими монстрами. На 30-м уровне герой выносит 15% ХП Феникса. Краг нанесёт в 2.5 раза больше, то есть 37.5% он снесёт точно, а если будет критический удар, то и 75% Феникса...

HumanSt;152755Но никак не ТЭ! Он конечно крут, но малочислен. Да и потом если это такой сильный затяж то можно прокачать в паралели и боевые навыки пожертвовав эээээээээ ну скажем Логистикой. А насчет СА - оно конечно хорошо но тока не надежно, ну не дадут те нужных навыков и что?
И потом ну прокачал ты СА - а толку?!? На них мигом повесят 3-4 общих каста Тьмы, а потом начнут стравливать!

Ну все же тьма для ТЭ остается немного экзотикой. И потом, ты забываешь, что на карте могут быть по мимо ТЭ другие расы

Night Nazgul;152836Ну все же тьма для ТЭ остается немного экзотикой. И потом, ты забываешь, что на карте могут быть по мимо ТЭ другие расы

Само-сабой! Иначе откуда ТЭ возьмет Берсерк, Подчинение и.т.д.(возможно конечно- город драконов например), но все же(повторяюсь) не брать против Орка Тьму - неразумно! А Орку не глушить Тьму- самоубийство

Вот по поводу других рас...я не беру никаких заглушек. Я предпочитаю варварскую удачу взять и арты найти(благо не так сложно).
Я как раз так навыки рассчитываю, что нет места для заглушек.

2DDarkKnight;153856Вот по поводу других рас...я не беру никаких заглушек. Я предпочитаю варварскую удачу взять и арты найти(благо не так сложно).
Я как раз так навыки рассчитываю, что нет места для заглушек.

Зря! Задушат массовой Тьмой А если твой противник Рыцарь и качает Свет? Чем тебе поможет сопротивление магии? Поверь я не раз проверял Рыцарь со Светом просто "рвет на тряпки" Орка.

Вот по поводу других рас...я не беру никаких заглушек. Я предпочитаю варварскую удачу взять и арты найти(благо не так сложно).
Я как раз так навыки рассчитываю, что нет места для заглушек.

У Тьмы есть универсальное и эффективное оружие против которого резисты бессыльны - Вампиризм , особенно рекомендую на альт.грифонов (в дуэлях против воинов реально отжигает) , а против орка это еще и -90ярости за каждое Осушение . Да и неприглушенный Свет , как и сказал HumanSt , не подарок : Защита +12 , Атака +12 , ини в 1.4 , урон на максимуме (грифоны , стрелки , серафимы) , все это за 2 стандартных хода и 40 маны .
Хэвену , как бы парадоксально это не звучало , против орка имеет смысл качать 2 магии , а ведь еще есть Сумерки и Падший рыцарь . Пытаться запинать варвара грубой силой - самоубийство , а вот с магической поддержкой вполне реально .

По моему самое полезное приглушение- хаос. Предположим, что карта большая. Пока мы заняты качем нам встретиться достаточно противников- нейтралов, использующих хаос+навык сила против магии ставит в тупик любого противника ,который желал бы использовать хаос+можно взять ярость огня. С тьмой и светом значительно тяжелее их приглушка особо эфекта не даст- использованная удвоенная мана, отброс и сниженное колдовство- это слабый эфект для этих школ,- по сути значительно страдает воскрешение, вампиризм и оба вида слова. Приглушение призыва не то, ни сё,- особенно если противник маг,-затрата двойной маны это даже смешно,а вот отброс и снижение колдовства поможет+ в призыве можно взять туманную завесу и возврат в пустоту( это особенно полезно, если противник ад). А так если бы я брал приглушение я выбрал бы только хаос,-а другие клетки занял бы более полезными навыками.

Дело в том, что в длинной игре хаосника ты вряд ли встретишь. А вообще, да, от приглушек заметнее всех страдает хаос. И где-то в этом разделе Мданс описывал, как приглушку света приспособить для антихитрана, тоже стоит об этом задуматься.

Вот я хоть убей не могу понять,как таковой смысл этих навыков,может мне хоть тут кто-нибудь даст нормальный ответ,на вопрос:"Какую пользу приносят навыки приглушения?",по мне так эти навыки прото занимают лишнее место среди вторичных умений.

Благодаря ним, можно значительно сократить мощь заклов врага, если конечно угадаешь с тем, что приглушать. Это если вкратце.

ммм...есть мыслю о том, что не стоит списывать со счетов второй альт грейд гоблинов...если их достаточное количество-вполне хорошая живая заглушка против хаоса помогает слабо( в лучшем случае по ним прилетит)а вот тьму глушит норм. 500 гоблинов у меня полностью глушили некра примерно 20 уровня. хотя возможно случай был локальный

У орков лучше качать анти хаос а против темной магии использовать гоблинов шаманов они гораздо действеннее чем приглушка тьмы меня они не раз спасали.

Я глушил не качаю и ни разу об этом не пожалел!