Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание - Страница 30 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Нравится ли вам глобальный мод WarGame Edition?
^
Да, всё отлично
81
46.02%
Нравится, но не всё
76
43.18%
Не нравится
19
10.80%
Ответ
Страница 30 из 108
 
Опции темы
#436
Старый 30.01.2016, 01:06
  #436
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Любая стратегия специализируется (оптимизируется) под определенный вид карт. Например, Герои 5 изначально оптимизировались под более затяжную игру, преимущественно от 1 города на безопасных картах, где можно длительное время игнорировать факт присутствия противника (о чем говорит популярный режим одновременных ходов). В нашем моде всё с точностью до наоборот.

Оптимальная карта здесь - это карта, насыщенная разнообразными зонами, входами и выходами, большим количеством городов, отсутствием подушек безопасности в виде сильной охраны проходов, и поддерживающая возможность взаимодействия с оппонентом уже на 1 неделе, хотя бы на уровне разведчиков, если не основных войск.

Наиболее близок к этому шаблон Diamond для ГСК Героев 3, очень рекомендую посмотреть, а потом представить, как будет развиваться игра на подобных картах при разогнанной логистике. Точные настройки по охранке уже не помню, но должно быть не более толпы (до 50) существ 1-2 тира в проходах. Имея многолетний опыт игр на картах самых различных конфигураций, в том числе неслучайных, я не встречал ничего, что могло бы даже близко сравниться с ним. Попросту все другие шаблоны стали неинтересными. И смысл рассматривать другие форматы, если шаблон Diamond поддерживает больше вариативности, чем все остальные карты вместе взятые. Надо брать лучшее и адаптироваться под это.

А вот так он выглядит. "Недостаток" с рестартами по встрече на 1 неделе можно смело игнорировать, т.к. подобное правило на рестарты имеет смысл только при наличии цепочек как защита от слишком наглых рашей, без цепочек же раши являются вполне сбалансированными и полноценными стратами, поднимающими роль разведки и боевой готовности в течении всей игры, а не только второй половины. Расстояния в 3+ дневных перехода вполне достаточно, чтобы за это время подготовиться и собрать значительно больше войска в защите, чем у атакующего, естественно, при наличии разведки, способной эту атаку обнаружить.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#437
Старый 30.01.2016, 01:40
  #437
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Сказал бы я что-то вроде:
- "тем не менее герои 5 в оригинале предполагали игру на разных типах карт"
да вот вспомнил - в оригинале ,как расы, так и навыки, зачастую имеют разное положение при разных сроках игры (ну например играя за ЛЭ затягивать игру совсем нельзя и наоборот с некрополем, так же можно рассмотреть магию тьмы и хаоса - на большой карте лучше взять тьму, при быстрой игре свою роль хорошо сыграет хаос, ну и тд) в общем тут вопрос на мой взгляд очень спорный - надо пробовать - иногда логика оказывается бесполезной, так как ни когда не знаешь что придётся по душе на деле, и пусть это будет самая нелогичная вещь
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#438
Старый 30.01.2016, 02:18
  #438
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

SRDда вот вспомнил - в оригинале ,как расы, так и навыки, зачастую имеют разное положение при разных сроках игры
Именно так, и это основополагающий элемент любой стратегии - атака в нужном месте и в нужное время, что подразумевает различную эффективность войск/перков в различные сроки и естественную ориентацию баланса под определенные временные рамки.

Невозможно полноценно играть 2-3 месяца в игру, сбалансированную под 2-3 недели, равно как и наоборот. Чтобы поддерживать игру на картах разных типов, между ними должно быть много общего. Например, в Starcraft на всех мультиплеерных картах минимум по 10 нычек на карте (аналог - города), стандартное число истощаемых ресурсов на базе, короткие расстояния, обязательное наличие рамп (узких входов на базы). Никто не кричит о том, что нужно балансировать игру под карты, играемые с 1 базы, неистощаемые ресурсы, без рамп или с огромными расстояниями с запасом времени на "развиться, построить лимит" - все эти элементы являются базисом, оптимальными условиями, на которых строится игра.

Добавлено через 20 минут
SRDнадо пробовать - иногда логика оказывается бесполезной, так как ни когда не знаешь что придётся по душе на деле, и пусть это будет самая нелогичная вещь
Тоже верно, любые решения могут быть в итоге изменены. Например, если окажется, что от накопления войск вдруг больше плюсов, чем минусов в стратегическом плане.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#439
Старый 20.02.2016, 14:03
  #439
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Новый вариант городской схемы для людей:


Особенности схемы: для того чтобы разместить все здания на сетке 6х5 (пока не удалось технически расширить), при этом поддерживая развёрнутые здания (апгрейды), необходимо сократить их число до 30.
У людей были убраны:
- Грааль (учитывая ситуативность и бесплатность, возможно оставить как исключительный неразвёрнутый апгрейд капитолия в том же слоте)
- Верфь (ситуативная, лучше иметь на карте внешние верфи)
- Хранилище ресурсов = Склад (возможно, будет у некоторых других рас)
- Гильдия магов 5 уровня (как в Героях 3)
- Залы героев (дублируют функционал тренировочных залов, не нужны - лучше усилить последние)
- Фермы (мусорная постройка)

Красным отмечены здания в стартовом городе (нулевые деревни стартуют только с управы), причём у 2 игрока будет на 1 здание больше - скорее всего, 4 зданием станет префектура (нейтральный вариант). Городские планки отмечены цифрами от 1 до 12. Нетрудно убедиться в том, что выход в ангелов на 1 неделе возможен, но только для 2 игрока (7 день на 10 планке), в то время как у первого возможен лишь выход в рыцарей или замок (7 день на 9 планке).

В Героях 3 был необходимой постройкой для всех жилищ существ и фактически инвестицией в развитие деревень на производство армий. Здесь же форт является ключевой постройкой для большинства войск (при этом некоторые существа ставятся через гильдию или таверну).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#440
Старый 20.02.2016, 15:04
  #440
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

я что-то не понял момент с гильдией - где пятый уровень?
в общем и целом интересно (особенно связи жилищ через форт/гильдию)
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#441
Старый 20.02.2016, 20:38
  #441
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Рассмотрим вариативность данной схемы, если ставится задача обеспечить максимальный прирост войск к началу 2 недели (т.е. развиваемся без апгрейдов и непроизводственных зданий).

Первый игрок:
1) (Ополченцы + Лучники + Мечники) под Цитаделью + Грифоны
2) (Ополченцы + Лучники + Мечники) под Цитаделью + Монахи (с гильдией)
3) (Ополченцы + Мечники) под Цитаделью + Рыцари (с апом Мечников)
4) (Ополченцы + Лучники) под Цитаделью + Монахи + Грифоны (с гильдией)
5) Мечники под Цитаделью + Грифоны + Рыцари (с апом Мечников)

Второй игрок (+1 уровень города):
6) Ополченцы + Лучники + Монахи + Ангелы (с гильдией +1 постройка в запасе)
7) Ополченцы + Мечники + Монахи + Ангелы (с гильдией)
8) Монахи + Грифоны + Ангелы (с гильдией)
9) (Мечники + Рыцари) под Замком (с апом Мечников)

Добавлено через 4 минуты
SRDя что-то не понял момент с гильдией - где пятый уровень?
в общем и целом интересно (особенно связи жилищ через форт/гильдию)
Гильдии магов 5 уровня у людей нет (как и в Героях 3). В этом одна из особенностей замка. Но Воскрешение и Святое слово герой может выучить от своих апнутых ангелов через перк Разгадка тайн (Орлиный глаз).

Напоминаю систему приростов:
1) при постановке базового жилища разово приходит +50% прироста (и 50% еженедельно либо 100% с фортом - чаще всего)
2) при постановке улучшенного жилища разово приходит +100% прироста (буст)
3) при постановке цитадели +50% прихода уже поставленных 1-3 уровней и +50% еженедельного прироста 1-3 уровней
4) при постановке замка +50% прихода уже поставленных 4-6 уровней и +50% еженедельного прироста 4-6 уровней
5) 7 тир исключительный (100% приход и прирост, не зависит от фортификаций)

Добавлено через 5 часов 21 минуту
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#442
Старый 22.02.2016, 05:05
  #442
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Темница, в отличие от Замка людей, стартует с гильдией магов 1 уровня вместо форта, таким образом имеет более медленную отстройку войск (в частности, на 1 неделе не может выходить ни в драконов, ни в гидр). При этом сами существа более мощные и качественные.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#443
Старый 23.02.2016, 10:24
  #443
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#444
Старый 25.02.2016, 21:25
  #444
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition





__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#445
Старый 26.02.2016, 18:28
  #445
^
WizardNazyr
 
Аватар для WizardNazyr
📖
Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 940
Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 940
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Есть отдельный мод на ячейки? WarGame Edition ещё не перевели?
Вы ошиблись темой, вам сюда
WizardNazyr вне форума
Ответить с цитированием
#446
Старый 26.02.2016, 19:28
  #446
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Надо будет подумать над переименованием цифры, дело в том что 5.5 WGE и 5.5 англоязычный (на базе RPE) появились независимо, при этом имеют принципиально разную концепцию (глобально новый баланс, принципиальное изменение геймплея против нового контента).
Может быть, 5.6?
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#447
Старый 26.02.2016, 20:37
  #447
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

5.999999999999999999999999999999999999999999999
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#448
Старый 26.02.2016, 20:47
  #448
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Да можно и без чисел. Идея мода ведь в том, чтобы создать альтернативу механике пятых героев. А у того мода механика та же, но с дополнительными элементами (как аддон). Так что считаю именование War Game Edition (другое издание, выходит) самодостаточным
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#449
Старый 26.02.2016, 21:39
  #449
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

SRD5.999999999999999999999999999999999999999999999
Слишком близко к одной из самых сомнительных частей серии
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#450
Старый 26.02.2016, 23:57
  #450
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Ну, вообще, Мент прав. 5.5 - подразумевает дополнение к 5 части, а тут нечто иное.
5.WGE например)
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 30 из 108


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 22:06.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru