Vadimh, большое спасибо впредь против мясных расс даже и пытать ТЭ качать не буду!((

Ярость стихий вместе с сетом рун дают шикарный дополнительный урон. Так что можно вполне повоевать в лейте чернокнижниками. Да, магия хаоса не так уже рулит, но может помочь вспомогательными навыками: ополовинивать защиту Повелителем огня или тем же Останавливающем холодом дать возможность ударить по стеку почти вдвое сильнее.

да всё эт понятно, но орки со своей приглушкой и кровью они просто убили мою любовь к хаосу(((

Скажите пожалуйста где баланс у ТЭ если карта огромная, срок встречи 5-6 месяц против орка, гнома, людей, инферно-это всё каюк ничего не зделать((((

TeodorСкажите пожалуйста где баланс у ТЭ если карта огромная, срок встречи 5-6 месяц против орка, гнома, людей, инферно-это всё каюк ничего не зделать((((

Если прокачать СА и собрать сет на чернокнижника, то и в лейте может хорошо сносить заклинаниями. У меня так усиленный шок земли с удачей сносил 53 лавовых дракона, на которых была стихия воздуха и это без Изумрудных туфель. Если хаос не идёт, то можно через призыв или тьму попробовать.

MagistarЕсли прокачать СА и собрать сет на чернокнижника, то и в лейте может хорошо сносить заклинаниями. У меня так усиленный шок земли с удачей сносил 53 лавовых дракона, на которых была стихия воздуха и это без Изумрудных туфель. Если хаос не идёт, то можно через призыв или тьму попробовать.

Так а если против тебя орк, с естеснно прокаченной приглушкой хаоса(((

TeodorСкажите пожалуйста где баланс у ТЭ если карта огромная, срок встречи 5-6 месяц против орка, гнома, людей, инферно-это всё каюк ничего не зделать((((

Для ТЭ вся стратегия должна быть направлена на то, чтобы встретиться как можно раньше.
Противник наверняка подготовится против ТЭ и снизит урон от заклинаний.
Против орков тут только тьма и искать подчин, берсерк итп, чтобы они сами себя убили.

Ну, и придётся, возможно, пользоваться не очень вежливой штукой:
Плодить кучку героев с прокачанным хаосом и ловчими, например, (поможет менторство) и нападать ими перед битвой ГГ.

DyrmanДля ТЭ вся стратегия должна быть направлена на то, чтобы встретиться как можно раньше.
Противник наверняка подготовится против ТЭ и снизит урон от заклинаний.
Против орков тут только тьма и искать подчин, берсерк итп, чтобы они сами себя убили.

Ну, и придётся, возможно, пользоваться не очень вежливой штукой:
Плодить кучку героев с прокачанным хаосом и ловчими, например, (поможет менторство) и нападать ими перед битвой ГГ.

Ну как бы если бы брать тьму высшую мы только с берсерком и останемся причём столько мучений орлиным у ведьм выучить.
хит енд ран, ну реально унизительно(((

TeodorНу как бы если бы брать тьму высшую мы только с берсерком и останемся причём столько мучений орлиным у ведьм выучить.
хит енд ран, ну реально унизительно(((

В лейте может быть:
- Утопия и подобные;
- Замок Людей или Некров, иногда магов;
- Магазин заклинаний;
- Артефакты с заклинаниями;
- Орлиный глаз.

Унизительно - не унизительно, но как иначе, если лейт уже затяжной.

Ну как бы если бы брать тьму высшую мы только с берсерком и останемся причём столько мучений орлиным у ведьм выучить.

Играй в лейт на больших картах с кучей вторичек разных рас. В них и строй гильдию+ утопы. И пусть вражина ломает голову с какой магией ты к нему прибежишь - Свет, Тьма или Хаос. Орку это вообще глина.

хит енд ран, ну реально унизительно(((

Война на уничтожение противника такого слова не знает. Впрочем хит энд раны контрятся героями-антираннерами

Но вернемся к Хаосу и уже озвученному выше варианту сет рун+ Ярость стихий. На 2-х замках и эксперте расовой это +200 урона всем твоим заклинаниям почти всегда (ты же можешь выбрать по кому и что кастовать) и +200% всем твоим войскам с вероятностью от 25%. По мне так это круче, чем Мститель эльфов.

1. Выбираем Синитара или Эрин
2. Качаем Ярость стихий (самые полезный по навыкам кач СА среди всех рас, имхо)
3. Качаем Образование с Притяжением и перками на параметры. Качаем Атаку с Волшебством скорости и Холодной сталью (есть вариант с Защитой, но это скорее альтернатива и только для Синитара)
4. Собираем сет рун
5. Собираем сет рыцаря
6. Остальные арты по наличию, удачу обязательно догнать до 5.

Если будет норм рандомить на мораль (для продвижения героя), удачу и стихии, есть шанс завалить абсолютно любого. Безнадежной ситуация не выглядит точно, скорее артефакто- и рандомозависиой :-)
В бою следует помнить следующие нюансы:
1. Урон от стихий вдвое выше базового. А значит тупо долбить Шоком вариант совсем не оптимальный. Заклинание и цель следует выбирать тщательно. Как и цели для атаки юнитами.
2. Дополнительные эффекты заклинаний типа снижения Защиты или повышения получаемого урона часто будут важнее прямого урона.
3. Каждый каст с элементальным уроном по стеку меняет его стихию. Иногда имеет смысл накрыть метеориткой толпу, если у них стихии неудобные.
4. Массовое Ускорение в самом начале боя даст потом возможность кастовать чаще.
4*. При игре против орка важно помнить, что разные заклинания по- разному слабеют от приглушалки, например Цепная становится равна Шоку по урону даже только по первому стеку.
5*. Против орка важно удачно толпой навалиться на циклопов. Останавливающий холод и Повелитель огня крепко облегчают данную задачу.

Стихия меняется только когда срабатывает бонусный урон от неё, в том числе и при атаках существ. Если поливать дождиком огонь, воду или землю, то их стихии не поменяются. В атаке вместо холода намного лучше тактику, т.к. иначе с первого хода сможет добежать вся армия орка, вообще вся. и воевать будет нечем. На циклопов надо наваливаться только если там тактика на кучи стеков вожаков с последующей подгонкой, а так есть и более опасные стеки. Так-то Эрин очень хорошо работает с останавливающим холодом.

Стихия меняется только когда срабатывает бонусный урон от неё, в том числе и при атаках существ. Если поливать дождиком огонь, воду или землю, то их стихии не поменяются.

А кто спорит? Видимо я криво изъяснился (предполагалось, что кастуется всегда то, что бьет элементами, а значит и меняет их) и не до конца понятно донес идею. Спасибо, что поправил! Предлагалось помнить, что иногда выгоднее использовать массовое заклинание, зацепить несколько стеков элементальным уроном, вместо одного (если есть такая возможность), но конкретно с перспективой изменить стихию вражеского стека перед ударом стека ТЭ. Авось пропрет и будет нужная уже юнитам стихия.

В атаке вместо холода намного лучше тактику, т.к. иначе с первого хода сможет добежать вся армия орка, вообще вся. и воевать будет нечем

Разговор ведется про все расы, а не только про орков. И в общем холод уж точно не хуже, т.к. против некры или гнома тактика не критична, эльф и демон и без тактики добегут.
Что касается орков, кто там добежит за 1 ход? Палачи да виверны, кривоглазых же обычно не берут. Чтобы остальные дошли это кроме тактики надо Ауру скорости брать, сапоги надевать и на гладкий рельеф молиться. Впрочем, если ждешь именно такого орка, да нужна тактика

На циклопов надо наваливаться только если там тактика на кучи стеков вожаков с последующей подгонкой, а так есть и более опасные стеки.

В лейте у орка более опасные стеки, чем циклопы? Нее, не слышал.

Так-то Эрин очень хорошо работает с останавливающим холодом.

Дело говоришь. Если прикидываешь, что маны хватит, Эрин - отличный выбор в лейт. Главное, чтобы ведьмы прожили хотя бы пару раундов.

Fireball
Разговор ведется про все расы, а не только про орков. И в общем холод уж точно не хуже, т.к. против некры или гнома тактика не критична, эльф и демон и без тактики добегут.
Что касается орков, кто там добежит за 1 ход? Палачи да виверны, кривоглазых же обычно не берут. Чтобы остальные дошли это кроме тактики надо Ауру скорости брать, сапоги надевать и на гладкий рельеф молиться. Впрочем, если ждешь именно такого орка, да нужна тактика

Еще есть боевой клич на ОУ, при родной скорости 5 может прибавка еще 4 (тактика, аура скорости, синие тапки, боевой клич на ОУ) и фактически это 9 на первом ходу, так что если не будет горы препятствий то все добегут до последнего ряда.

FireballВ лейте у орка более опасные стеки, чем циклопы? Нее, не слышал.

Циклопов надо реально много, например от драконьего сета, иначе какие-нибудь кенты и гоблины с когтем могут внести намного больше. При этом свободных циклов приходится держать подальше от своей армии и если противник набрасываться на другие стеки, то циклопами страшно подходить и защищать их, ведь их легко развести на ответку по своим. Так что если там не тактика на одних циклопах с кучей стеков вожаков на ускорах, то фокусить их незачем.

Еще есть боевой клич на ОУ, при родной скорости 5 может прибавка еще 4 (тактика, аура скорости, синие тапки, боевой клич на ОУ) и фактически это 9 на первом ходу, так что если не будет горы препятствий то все добегут до последнего ряда.

И часто орк берет ОУ? Особенно в лейте, когда могут прибежать что с Тьмой, что с Хаосом? А всегда ли можно надыбать конкретный клич в одном-двух родных замках? Встречаемость такой связки я бы оценил не более 10%, ибо это должно повезти с кличем и придется отказаться от чего-то реально полезного. Поэтому на такой вариант проще забить, тем более, что взятие тактики для ТЭ все равно не спасает на 100%. И поэтому в общем случае я рассматриваю ход героя ПОСЛЕ хода юнитов.
Если по факту ждешь от знакомого противника именно такой расклад, значит он без поножей гнома и Тьма с Замедлением становится повкуснее Хаоса. Там прокачки будут совсем другими, как и обвес артов.

Циклопов надо реально много, например от драконьего сета, иначе какие-нибудь кенты и гоблины с когтем могут внести намного больше.

Арифметика нас рассудит. Рассмотрим уроны приростов (да гоблинов можно скупать с героев, получать за перки, но приростилки дают больший эффект на циклопах) с ББ и когтем
для гоблинов=25*3.5=87.5 (у кентов из-за штрафа по расстоянию и того меньше)
для циклопов=1*52*2.4 (примерно)=127.2. И это регулярно по толпе вражин и безответкой

А как там с жЫвучестью стека? Опять же для шаманов пусть даже на 1-м уровне Ярости?
для гоблинов= 25*7=175 (225 со Стойкостью, которая регулярно просто не влазит прокачку, ну или кольцом)
для циклопов=225*2.3 (примерно)=517.5
Арифметика показывает, что мощи стеков сравняются только при соотношении 100:1. Как-то уж совсем экзотично.

FireballИ часто орк берет ОУ? Особенно в лейте, когда могут прибежать что с Тьмой, что с Хаосом? А всегда ли можно надыбать конкретный клич в одном-двух родных замках? Встречаемость такой связки я бы оценил не более 10%, ибо это должно повезти с кличем и придется отказаться от чего-то реально полезного. Поэтому на такой вариант проще забить, тем более, что взятие тактики для ТЭ все равно не спасает на 100%. И поэтому в общем случае я рассматриваю ход героя ПОСЛЕ хода юнитов.
Если по факту ждешь от знакомого противника именно такой расклад, значит он без поножей гнома и Тьма с Замедлением становится повкуснее Хаоса. Там прокачки будут совсем другими, как и обвес артов.

Лога и так нужна в лейте, без неё будет в разы медленнее чистка карты и взять там ОУ нет никакой проблемы, теряется разве что путь войны, но это не настолько страшно. Клич 50% с одного замка, что не мало. Из четырех прибавок к скорости(аура скорости, тапки, боевой, тактика)нужно три для стеков со скоростью 5 для того чтобы добежать до больших юнитов противника, как вы сами заметили клич есть не всегда, тапки бывают и поинтереснее и без тактики могут и не добежать, да и к мелким стекам меньше шанс того что добежит орк, а орк и ваншотнуть сразу может стек.

FireballАрифметика нас рассудит. Рассмотрим уроны приростов (да гоблинов можно скупать с героев, получать за перки, но приростилки дают больший эффект на циклопах) с ББ и когтем
для гоблинов=25*3.5=87.5 (у кентов из-за штрафа по расстоянию и того меньше)
для циклопов=1*52*2.4 (примерно)=127.2. И это регулярно по толпе вражин и безответкой

А как там с жЫвучестью стека? Опять же для шаманов пусть даже на 1-м уровне Ярости?
для гоблинов= 25*7=175 (225 со Стойкостью, которая регулярно просто не влазит прокачку, ну или кольцом)
для циклопов=225*2.3 (примерно)=517.5
Арифметика показывает, что мощи стеков сравняются только при соотношении 100:1. Как-то уж совсем экзотично.

У вас интересный вывод получился. Циклопы в 2 раза жирнее гоблинов и в полтора раза больнее бьют. Получается что соотношение урон/живучесть у гоблинов выше, по вашим же расчетам. Так-то кентам не обязательно стрелять с ломаной стрелы, ведь удар копытом будет намного больнее.