serovoyВ оригинале (думаю, все помнят, что Heroes V - помесь Heroes III и Warcraft III) бронзовые драконы жарили молниями. А что до логики - AoE-атака итак практически всегда предпочтительнее одиночной, а вы её ещё усилили. Посему бывшие изумрудные как прозябали в забытьи, так и прозябают.

Вот по этому поводу я и решил поднять вопрос о драконах, т.к мне показалось что АОЕ урон у них стал уж очень "имбовым". Изумрудные не сказал бы что особо прозябают , им был увеличен урон и живучесть, причем даже не жертвуя инициативой.

В оригинале изумрудные драконы чисто гипотетически хороши для эльфа-хаосита (можно закидывать врага метеоритными дождями через ливень, при этом дракошки, обычно сражающиеся в первых рядах не страдают). В целом выглядят похуже, да. Кристаллические хороши своей атакой, которая может ударить в любом направлении и даже с увеличенным радиусом иногда. Оба грейда отличались высокой инициативой и скоростью, эти параметры были лучшие в игре (за исключением нейтралов), а потому эльфийские драконы были вне конкуренции.
Здесь ситуация чуть иная, да... В целом за счёт увеличенных статов изумрудников и пониженной ини кристальников, первые становятся возможным выбором в некоторых ситуациях. Разве что... Я уже забыл, Вы учитываете, что удар бури увеличивает урон по основной цели в два раза? Также я не знаю, как эти две AoE атаки взаимодействуют между собой. Удар бури действует только на основную цель? Или на другие тоже? Что произойдёт, если кристальник атакует юнита 1, сзади, через пустую клетку от него, стоит юнит 2 (его тоже задело кристалическим дыханием), а рядом с юнитом 2 стоит вплотную юнит 3? Юниты 2 и 3 подвергнутся удару бури или нет?

Ment Вы учитываете, что удар бури увеличивает урон по основной цели в два раза?

Конечно учитываю, по этой причине и был урезан изначальный урон существа вполовину, причем еще в первой версии.

Ment Также я не знаю, как эти две AoE атаки взаимодействуют между собой.

Очень просто, Удар бури с вероятностью 100% перекидывается на соседние существа причиняя половину урона от атаки. А кристаллическое дыхание, как и раньше, имеет определенный шанс совершить АОЕ атаку, а может и не совершить.... Дабы прояснить ситуацию, представьте юнитов выстроенных в шеренгу, тут прилетает дракон , атакует любое существо из шеренги. Полный урон получает атакуемое существо, удар бури половину первоначального урона раздает каждому существу из шеренги, затем 2 варианта: срабатывает кристалл.дыхание и урон дублируется, т.е проходит еще раз, или не срабатывает, тогда на ударе бури с первой атаки все и заканчивается.

По причине рандомности кристаллического дыхания я решил усилить АОЕ, чтобы срабатывало с шансом в 100%, но взаимодействие двух абилок - просто смертельный номер.
-------------
Поэтому хочу услышать мнение тех, кто уже опробовал мод , необходимо ли их фиксить, либо оставить как есть.

Хорошо. А в моей ситуации что произойдёт? Вы тестировали?

MentХорошо. А в моей ситуации что произойдёт? Вы тестировали?

MentЧто произойдёт, если кристальник атакует юнита 1, сзади, через пустую клетку от него, стоит юнит 2 (его тоже задело кристалическим дыханием), а рядом с юнитом 2 стоит вплотную юнит 3? Юниты 2 и 3 подвергнутся удару бури или нет?

Да, стоя через клетку помимо кристаллического дыхания юнит получает еще и удар бури, который затем перекидывается на рядом стоящих существ.

Да, стоя через клетку помимо кристаллического дыхания юнит получает еще и удар бури, который затем перекидывается на рядом стоящих существ.

Хех, довольно мощно... Но не знаю, в реальной ситуации надо смотреть. Могу только сказать, что предыдущий оратор слишком уж преувеличил на мой взгляд значение AoE, тем более, что у изумрудников она тоже остаётся (так ведь?). Но, может, и правда надо понёрфить кристаллических. Может, и не надо. Кто его знает, как игрок-человек будет с этим бороться? Компа-то да, разносить будет относительно несложно, но на то он и комп ) Против человека AoE всегда хуже работают.

А вам не кажется, что ваш мод сильно увеличивает мощь Орды?

MentХех, довольно мощно... Но не знаю, в реальной ситуации надо смотреть. Могу только сказать, что предыдущий оратор слишком уж преувеличил на мой взгляд значение AoE, тем более, что у изумрудников она тоже остаётся (так ведь?). Но, может, и правда надо понёрфить кристаллических. Может, и не надо. Кто его знает, как игрок-человек будет с этим бороться? Компа-то да, разносить будет относительно несложно, но на то он и комп ) Против человека AoE всегда хуже работают.

У бронзовых(изумрудных) по прежнему остается кислотный выдох, что тоже является АОЕ спелом. У кристаллических драконов слишком хаотичное родное АОЕ, не люблю непредсказуемость и надежду на волю случая. Удачу хотя бы можно усилить артефактами, специализацией и т.д , а вот механику аое игровыми средствами не исправить.

Против ИИ способность нереально переапаная, на мой взгляд. В PvP, конечно, сложится другая картина, хотя тоже фактор хаотичности дыхания может сыграть нечестную шутку с противником, кроме того даже в игре против нейтралов позволит выйти с меньшими потерями , чем могли бы быть, а значит в конечном итоге армия будет уже не так уравновешена, как должна быть, ведь оппонент качается на тех же условиях, а выходит с большими потерями.

Добавлено через 3 минуты

RameliyaА вам не кажется, что ваш мод сильно увеличивает мощь Орды?

Можно немного конкретнее, в чем это проявляется?

Хотя я уже получил отзыв касательно циклопов, и должен сказать, я согласен с ним. При изменении характеристик я совсем забыл про бонусы гнева крови, поэтому юнит получил незаслуженное преимущество.

кроме того даже в игре против нейтралов позволит выйти с меньшими потерями

Спорно, там разреженные армии, мало отрядов. Я думаю, против нейтралов изумрудники со своей большей инициативой будут как минимум не хуже, а вероятно лучше. Хотя надо ещё сказать, что к моменту появления апгрейженных драконов большинство нейтралов должны перестать быть проблемой.

MentСпорно, там разреженные армии, мало отрядов. Я думаю, против нейтралов изумрудники со своей большей инициативой будут как минимум не хуже, а вероятно лучше. Хотя надо ещё сказать, что к моменту появления апгрейженных драконов большинство нейтралов должны перестать быть проблемой.

Насчет нейтралов может вы и правы, но в PvP кристаллы меня все же сильно беспокоят. Двойное АОЕ по случаю - весомый аргумент против баланса.

Скажите, а ваш мод совместим с этими модами?

Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов
https://heroesworld.ru/forum/showthread.php?t=9495

AnotherGame - модификация для ToE 3.1
https://heroesworld.ru/forum/showthread.php?t=8830

RameliyaСкажите, а ваш мод совместим с этими модами?

Epic War Age (EWA) - Адаптированный сборник модов
https://heroesworld.ru/forum/showthread.php?t=9495

AnotherGame - модификация для ToE 3.1
https://heroesworld.ru/forum/showthread.php?t=8830

C Epic War Age (EWA) совместимость имеется.
Насчет AnotherGame ничего сказать не могу, т.к еще не проверял.

Модификация "UNIT" разрабатывалась на основе оригинальной версии "Tribes of the East" v3.1 и ориентирована в основном под нее. Совместимость вероятнее всего с теми модами, которые не затрагивают те же изменения, что и в этом. Хотя в случае несовместимости с другими проектами , при желании их владельцев, можем организовать совместимость.

С учетом всех пожеланий и предложений были разработаны 2 тестовые версии арбалетчиков. Предлагаю ознакомиться с их характеристиками и протестировать их эффективность самостоятельно.
--------------------------------------------------------------
Вариант первый.

Затрагивает только арбалетчиков. Из-за бесполезности существа на дальнем расстоянии и невероятно большого урона на ближнем расстоянии юнит был слишком ситуативный, поэтому было решено полностью избавиться от способности "Точный выстрел", вместо него существа получили стабильный усиленный урон, сопоставимый с версией альт.апгрейда + защитную способность "Ответный выстрел".



--------------------------------------------------------------
Вариант второй.

Арбалетчики получают все способности и характеристики Стрелков, кроме того, минимальный урон будет увеличен на одну единицу, т.к ранее был слишком огромный разброс в уроне.
Стрелки в свою очередь лишаются стрельбы без штрафа, но в замен они получают стабильный усиленный урон, сопоставимый с версией альт.апгрейда + способность "Пронзающий выстрел", которая ранее была "Магической атакой"(маги свою способность не потеряли). Теперь стрелки будут наносить стабильный урон через всю траекторию выстрела, включая дружественных существ.



Почему именно стрелки удостоились способности "Пронзающий выстрел" ? Потому, что данная способность предусматривает получение урона и дружественными существами, как у магов. А такая радикальная концепция подходит только учениям "красной церкви", а именно стрелкам. Арбалетчики же, в свою очередь, будут наносить более точный, прицельный выстрел(имеется в виду не способность) и уж тем более никогда не допустят причинение боли своим собратьям по оружию...
--------------------------------------------------------------

Вы можете лично протестировать оба варианта и выбрать лучший.
(Если отзывов не будет, то будет сделан выбор на мое усмотрение)

Из папки X:\Папка с игрой\UserMODs\ файл ()UNIT_BALANCE.h5u на время теста нужно перенести в любое другое место.
После тестов, файл ()UNIT_BALANCE.h5u нужно вернуть на исходное место, в папку "UserMODs"

Посмотрел я оба варианта. И понял, что в обоих случаях лук из рога единорога станет отличным подарком для арбов. Ответный выстрел - лишнее, так как после получения урона по стрелкам, возможно, я не успею их вылечить, потому что они убьют вражеский стек(стреляющих) ответкой. Второй вариант, как то больше понравился. В первом варианте с луком, арбалетчики становятся машиной для убийств, их не перестрелять. Стоило бы арбалетчикам, во втором варианте дать 1 ед. защиты, за счёт огромной вилки урона. Также возникнут определенные сложности с созданием коробки для стрелков, а это в свою очередь очень сильно затруднит прохождение мобов, с которыми без коробки ни куда. Поэтому даже не смотря на высокий урон, на нейтралов буду всегда брать арбалетчиков, да и в финал скорее всего тоже их. Стрелки боюсь станут не сильно актуальными. Стрелков надо беречь, а в итоге они будут стоять не защищенными, так как будут лупить по своим стекам, если их защитить. Выход такой есть: сделать так, чтобы урон по своим не распространялся на существа, стоящие на соседних клетках.

Можно дать им паттерн боевых магов, а не обычных/архимагов. Боевых магов можно засунуть в коробку, там только под определёнными углами они задевают своих.