NargottА как долго вбивать ту мысль, что "общий баланс" в твоём колесе уже искажается, по определению? Если ты бежишь от изменений общего баланса, то и менять ничего в колесе не следует.

Уже не помните, что я говорил, что балланс выравнивается в конце? Ещё с мода NHF говорил.

NargottСлишком много фантазии (что я рассматриваю и что бы мне сломать), слишком мало аргументов. Классы городов помогают в поддержке прокачки заклинаниями (если речь идёт о стартовом городе), но их влияние существенно меньше (просто потому что стартовой город - не единственный объект на карте). В конце концов, создай тему по классам городов (только сначала убедись, что это реализуемо технически), там и поговорим.

Реализуемо. Вчера проверял(И написал в этой теме, можно поискать). Классы городов всё равно в эту тему уйдут, если изменять только родные школы. Если же от классов ещё делать и разные здания, то скорее всего идея будет в соседней теме. Тут надо думать.

Добавлено через 1 минуту

NargottА что касается того, что классы городов распространяются на все города, то какая разница, с точки зрения получения заклинаний, встречаем ли мы на карте новый классовый Инферно с Тьмой + Светом, или старый Замок с Тьмой + Светом?

о_О Сразу оба вы их просто не встретите! А так есть коварный ментор, который может полностью переучить героя в другую школу, а заклы будут под носом. + Второй родной город качать лучше, чем не родной, пусть даже строя гильду.

Вообще, по-моему, вопросы касающиеся именно прокачки мы уже обсудили, далее идёт дикий офтоп.

Дашь повышенный призыв эльфу? Ок.
Дашь перки на получение халявных заклов призыва вне призыва (фантом)? Фи.
Дашь осы/улей эльфам без призыва? Тоже фи.

Вроде уже здесь обсуждать нечего.

Добавлено через 2 минуты

Уже не помните, что я говорил, что балланс выравнивается в конце? Ещё с мода NHF говорил.

Так зачем ты мне тогда говоришь о том, что Призыв эльфу плохо потому, что он его усиливает?

о_О Сразу оба вы их просто не встретите! А так есть коварный ментор, который может полностью переучить героя в другую школу, а заклы будут под носом. + Второй родной город качать лучше, чем не родной, пусть даже строя гильду.

Причём здесь сразу оба? В одном случае (без твоего мода на классы городов) я встречу Замок. В другом случае (с твоими классами) я встречу на карте Инферно со Светом. В чём разница, в чём смысл (с точки зрения поддержки прокачки заклинаниями сторонними заклинаниями)?

А, т.е. влияние классов на внешние объекты сводится к тому, чтобы получать заклинания 3-4 школ, пользуясь одновременно родными замками и войсками? Т.е. если на карте встретится второй родной замок, и его класс будет иной, чем стартовый, тогда двойной профит?

И я правильно понимаю, что классы городов теперь входят в тему ASW? Ты автор, ты и решай.

P.S. Мы вроде давно на "ты", или ты предпочитаешь официальный стиль?

NargottВообще, по-моему, вопросы касающиеся именно прокачки мы уже обсудили, далее идёт дикий офтоп.
Дашь повышенный призыв эльфу? Ок.
Дашь перки на получение халявных заклов призыва вне призыва (фантом)? Фи.
Дашь осы/улей эльфам без призыва? Тоже фи.

Это пока всё злые домыслы, навеянные "призванным каменным элементалем".

NargottТак зачем ты мне тогда говоришь о том, что Призыв эльфу плохо потому, что он его усиливает?

Потому что правка должна затрагивать только тему данного мода. А там без сторонней правки никак.

NargottНе понял. Растолкуй разницу между твоим новым классовым Инферно (Тьма + Свет) и старым добрым Замком (без использования твоих классов).

А не очевидно?

Добавлено через 1 минуту

NargottПричём здесь сразу оба? В одном случае (без твоего мода на классы городов) я встречу Замок. В другом случае (с твоими классами) я встречу на карте Инферно со Светом. В чём разница, в чём смысл?

Знаете разницу между вторым родным городом и вторым неродным?

Добавлено через 6 минут

NargottP.S. Мы вроде давно на "ты", или ты предпочитаешь официальный стиль?

Так проще не сматерится.

Добавлено через 4 минуты

NargottИ я правильно понимаю, что классы городов теперь входят в тему ASW? Ты автор, ты и решай.

Пока нет, это всё лишь рассуждения. Это зависит от того, буду ли использовать классы, а в них разные схемы постройки.
+ есть ещё одна интересная идея, которую пока надо правильно сформулировать и попробовать реализацию, в чём уже не уверен.

Это пока всё злые домыслы, навеянные "призванным каменным элементалем".

Т.е. решение по этим пунктам ещё не принято?

Потому что правка должна затрагивать только тему данного мода. А там без сторонней правки никак.

Разве? Я предлагал увеличение призыва засчёт образования. Эльф без образования, мне кажется, влияет не меньше, чем эльф с призывом.
А ты за счёт чего собираешься увеличивать призыв?

Знаете разницу между вторым родным городом и вторым неродным?

Это я уже расписал предложением ниже. На мой взгляд, это несущественное отличие в виду редкости ситуации. Если игра ведётся от 2 городов, то это шанс 1/8 х 1/2 (если 2 класса) = 6%. Если городов больше, то ничто не мешает родной развивать в войска, а неродной - в гильду.

Интересная, кстати, точка зрения - классы героев фи (несмотря на ролевой уклон игры), а классы городов - ура. Хотя по сути обе вещи служат одному и тому же - поддержке большего числа эффективных прокачек на расу (в первом случае за счёт статов и шансов, во втором - за счёт заклинаний).

NargottЭто я уже расписал предложением ниже. На мой взгляд, это несущественное отличие в виду редкости ситуации. Если игра ведётся от 2 городов, то это шанс 1/8 х 1/2 (если 2 класса) = 6%. Если городов больше, то ничто не мешает родной развивать в войска, а неродной - в гильду.

1)Другие города рано не появятся, а магия нужна(либо таких карт очень мало)
2)Кумулятивные постройки?Армия со второго родного города не важна? Гильда как раз поможет поднять уровень второго города, если нужна.

1)Другие города рано не появятся, а магия нужна(либо таких карт очень мало)

Это от карты зависит. Я предпочитаю карты типа Г3, где на первой неделе уже есть куда разбежаться. Или ты предусматриваешь только один тип карт, с закрытыми наглухо проходами и отсидкой в стартовой зоне? На закрытых картах роль стартовой гильды имеет большее значение, оно и понятно.

2)Кумулятивные постройки?Армия со второго родного города не важна? Гильда как раз поможет поднять уровень второго города, если нужна.

Ну с поднятием уровня - соглашусь. Насчёт армии со второго родного города - внимательно читаем предыдущий пост, а именно:

Если городов больше, то ничто не мешает родной развивать в войска, а неродной - в гильду.

(для ясности: второй родной)

NargottИнтересная, кстати, точка зрения - классы героев фи (несмотря на ролевой уклон игры), а классы городов - ура. Хотя по сути обе вещи служат одному и тому же - поддержке большего числа эффективных прокачек на расу (в первом случае за счёт статов и шансов, во втором - за счёт заклинаний).

Классы городов подразумевались под проект NTBF, но сначала были должны набраться альтернативные постройки(не в том, конечно виде как стало сейчас, но похоже). Т.к. они легко решают проблему родных магий, почему бы их не применить тут?
В сетевой игре люблю больше стратегию, в не сетевой РПГ уклон(карты -синглы тех же пятых героев).
Я не говорил, что классы героев - это плохо. Я сказал, что "только при большом количестве героев они только могут понадобится", ибо начинают повторятся стратегии развития. Мои относительные ответы почему-то воспринимаешь как абсолютные (ненужность призыва, потому что слабый(как ты посчитал, что типа я так посчитал), классы не нужны... - тама ещё много примеров можно набрать)

Добавлено через 2 минуты

NargottЭто от карты зависит. Я предпочитаю карты типа Г3, где на первой неделе уже есть куда разбежаться. Или ты предусматриваешь только один тип карт, с закрытыми наглухо проходами и отсидкой в стартовой зоне? На закрытых картах роль стартовой гильды имеет большее значение, оно и понятно.

Карт с трудным доступом до второго города - большинство. Для кого в скобочках было написано?

NargottНу с поднятием уровня - соглашусь. Насчёт армии со второго родного города - внимательно читаем предыдущий пост, а именно:

А что мешает развивать на армию в обоих?

А что мешает развивать на армию в обоих?

Ты не понял смысл. Объясню на примере.

Вот есть у нас Замок (родной). И на карте встретили Замок (Хаос-версия) и Инферно. Герой качается в Хаос.

В твоём случае: отстройка второго Замка + гильды в нём. В классике: остройка второго Замка в войска, отстройка Инферно в гильду. Т.е. почти то же самое.

Добавлено через 59 секунд

Карт с трудным доступом до второго города - большинство.

Меня не волнует это большинство, поскольку на таких скучных картах я просто не играю. Понятно, что это субъективная точка зрения, как собственно и любое мнение.

NargottМеня не волнует это большинство, поскольку на таких скучных картах я просто не играю. Понятно, что это субъективная точка зрения, как собственно и любое мнение.

Вот и авка пригодилась.
Выше много раз уже написано, почему это неуместно.

Вот и авка пригодилась.

С Хаусом мне больше нравилась.

Выше много раз уже написано, почему это неуместно.

Что неуместно? На одном типе карт твои классы городов будут играть так, как ты задумал. На другом - вообще почти не будут играть. Поэтому сама прокачка много важнее. Это неуместный довод?

Впрочем, уже спор ради спора. По теме: думаю удобнее классы городов обсуждать в соответствующей теме. Только предварительно подготовь варианты, чтобы было что обсуждать (а не сферическую полезность классов в вакууме).

NargottЧто неуместно? На одном типе карт твои классы городов будут играть так, как ты задумал. На другом - вообще почти не будут играть. Это неуместный довод?

Абсолютно тоже самое можно сказать и про твои изменения школ расам. Сам себе подножки ставишь. Хотя, один процент случаев, если не меньше, выкинуть спокойно можно (разве , если кто-то постоянно не играет на одной карте)

DyrmanАбсолютно тоже самое можно сказать и про твои изменения школ расам. Сам себе подножки ставишь.

Да ладно. Призыв эльфа играет на любых картах. Сам же писал, что это его усиление.

Смысл спора ускользает. Будет ли у эльфа доступный призыв в прокачке? Если да, то спорить не о чем.

И кстати, как ты решишь проблему редких школ у других рас? Поскольку введение класов городов с разными гильдиями намекает на доступность героям нескольких школ (более 2). Получается, либо шансы на редкие школы становятся нормальными (5% как минимум), либо новые классы городов малоактуальны.
Но с другой стороны, нельзя же всем героям давать лёгкий доступ ко всем школам? Решение проблемы - классы героев (например, рейнджер имеет доступ к Свет + Хаос, друид - к Свет + Призыв).

Должны совпасть все условия:
1) Должна попасться очень редкая карта;
2) Должен попасться тот второй город, в котором будет необходимая редкая магия;
3) Нам захочется строить только гильду магии в одном городе, а армию в другом, такие вот мы привереды, да и город, должен быть неродной;
4) Захватить этот город надо раньше третей недели, причём уже с отстроенной гильдой, то есть ещё раньше;
5) Вернутся ГГ во второй город и взять эту магию;
6) А до гильдии ещё надо добраться, она требует 3ур замка - да на том сроке уже всех вынести можно;
7)Не должна быть в доступности Библиотека заклинаний;
8)Должен в гильде выпасть нужный закл.

Да и если это совпадёт, что, будет хуже?

Добавлено через 2 минуты

NargottДа ладно. Призыв эльфа играет на любых картах. Сам же писал, что это его усиление.

Ну так класс города с призывом. В чём разница -то? Если ты даже непонятно в чём упрекаешь класс города, значит упрекаешь и эльфа с призывом.

1) Должна попасться очень редкая карта;

4) Захватить этот город надо раньше третей недели, причём уже с отстроенной гильдой, то есть ещё раньше;

Пардон, но захват новых городов на 3 неделе и позднее, это уже закрытая карта, а не открытая. Т.е. на открытой карте не проблема.

2) Должен попасться тот второй город, в котором будет необходимая редкая магия;

На открытой карте не проблема (городов - много). Открытая карта подразумевает расползание и захват городов на 1-2 неделях. Поиграй в Тройку на её ГСК, тогда поймёшь, о каких картах я говорю.

5) Вернутся ГГ во второй город и взять эту магию;

Чем это отличается от "вернуться в стартовый или родной город"?

Добавлено через 2 минуты

Да и если это совпадёт, что, будет хуже?

Хуже от твоих классов будет, только если пострадает баланс.

Ну так класс города с призывом. В чём разница -то?

Ну вот эльфа (прокачку!) ты сделал с призывом. Теперь у него 3 родные школы. Остальных также будешь делать по 3 школы герою?
А если эльфу лёгкий призыв не дашь, то толку от призывного города маловато будет.

Ответь на главный вопрос: почему хуже использовать классы городов, нежели давать другие родные школы магии расам?
Всё ведь вытекает из этого. Или просто своё болото с более необычными пузырьками, чем в моём?