Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание - Страница 28 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Нравится ли вам глобальный мод WarGame Edition?
^
Да, всё отлично
81
46.02%
Нравится, но не всё
76
43.18%
Не нравится
19
10.80%
Ответ
Страница 28 из 108
 
Опции темы
#406
Старый 15.12.2015, 09:44
  #406
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

SRDВы предлагаете удорожить руну - примерно в каких рамках?
Пока не решил. В первую очередь буду рассматривать возможность отказа от руны. А потом, возможно, буду делать попытки возвращать за разные цены и смотреть на баланс.
Речь идёт о драконьей руне. Во-первых, она багнутая (почему-то не работает на грейды драконов, а на базу работает). А во-вторых, в условиях мода (с крутыми статами), читерная: для топ юнитов равнозначна 400% возрастанию урона и живучести. В оригинале было лишь 200-300% для танов и базовых драконов.

Добавлено через 1 час 5 минут
Обновил информацию по классам и навыкам в первых постах темы. Информация о существах и магии будет обновлена позже, до Нового года (когда закончу реализацию по ним).

По драконьей руне, я провел рассчеты, оказалось что все норм, реальное увеличение урона и живучести будет в пределах до 250% (но при этом руна будет полезной для широкого спектра юнитов, в отличие от оригинала). Так что, теперь в приоритете разве что удорожание.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#407
Старый 15.12.2015, 10:50
  #407
^
RedHeavenHero
 
Аватар для RedHeavenHero
📖
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2378
Выставка наград
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2378
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Во-первых, она багнутая (почему-то не работает на грейды драконов, а на базу работает).
Возможно, руна настроена так, чтобы она не работала на существ, чьей базой является огненный дракон, но это только предположение.
__________________
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
RedHeavenHero вне форума
Ответить с цитированием
#408
Старый 20.12.2015, 13:34
  #408
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Обновляются также названия существ. Было принято решение отказаться от сильных ограничений (всегда в 2 слова и всегда без повторов). Они уже принесли свои плоды, породив как несколько хороших, так и несколько корявых названий. Осталось собрать сливки и удалить лишнее.

Все вторые слова убраны там, где в этом нет прямой необходимости. Также некоторые старые названия заменены на более удачные.

__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#409
Старый 24.01.2016, 17:53
  #409
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Существует возможность обеспечить практически на 100% контролируемую прокачку без ментора.

1. Перки.

За основу можно взять схему "Крот":


(3 базовых перка + 3 перка 3 уровня)

В такой конфигурации игрок может гарантированно вкачать абсолютно любой перк или комбинацию (при этом любой базовый перк качается в 1-2 пика). Естественно, для этого он должен иметь закрытыми остальные навыки (закрытый = навык, уровень которого равен числу взятых перков, так что новых перков в нем предложить не могут). Но закрывать навыки - это не проблема для опытного игрока, и всегда можно сделать с гарантией.

Однако у схемы есть 3 существенных минуса:
1) она однообразна
2) мало перков (всего 6), нет перков 2 уровня
3) мало комбинаций (всего 4)

Все эти проблемы можно устранить, добавив перки 2 уровня с обязательными внешними связями от расового. Таким образом, у игрока может быть 2 сценария:
1) с вероятностью 67% за каждую попытку он может взять базовый перк 1 пиком, также качает гарантированный расовый перк и после него - гарантированный перк 2 уровня
2) в противном случае он может повторить попытку на следующем левелапе, либо же взять базовый перк 2 пиком, в таком случае у него будет 50% шанс взятия требуемого перка 2 уровня за попытку

При этом из-за внешних связей перки 2 уровня никак не будут мешать гарантированно качать перки 1 и 3 уровня, если игрок не ошибётся, слишком рано вкачав расовые перки.

Итого умелый игрок с учетом множества попыток будет иметь очень высокие (почти 100%) шансы прокачки перков 2 уровня, и 100% шанс прокачки любых перков 1 и 3 уровня.

2. Навыки.

Если герой стартует с 2 разными навыками + расовым, при этом отсутствует ментор, то фактически это означает, что при прокачке до 15 уровня ему потребуется взять только 1 новую школу.
Если шансы на популярные школы составляют по 12%, на расовый 10% и на редкие по 3%, то с вероятностью около 90% игрок сможет получить любой популярный навык к 9-11 уровню, а это означает, что 80% матчей будут происходить при успешно реализованных прокачках обоих игроков без нытья на невезение и ментора. Кроме того, сохраняется 33% шанс поймать желаемый редкий навык и удивить противника.

Минус такой системы в том, что у игрока меньше свободы для реализации конкретного героя, поскольку помимо расового ещё 2 навыка заданы со старта + только 1 новый навык он ловит в прокачке (либо пытается сыграть от 2 новых, но это уже риск).

С другой стороны, если игрок знает, какого героя качает противник, то он имеет достаточно много информации об общем направлении его прокачки, чтобы строить на этом свою стратегию и играть скорее в шахматы, чем в покер.

Вышеуказанный минус исправляется легко, если давать игроку выбор из нескольких героев, таким образом он сможет подобрать себе того героя, который предрасположен к желаемой прокачке.

3. Чем такой подход стабилизации рандома лучше, чем его полное устранение в Героях 6 или 7?
- Не получится спамить одну и ту же прокачку, если герои разные
- Хотя вероятность итоговой прокачки почти 100%, но для такой прокачки требуется некоторый скилл (а не тупо выбор любого перка)
- Кроме того, порядок взятия перков может различаться (по рандому), что скажется на пробивке (и в итоге даже одна и та же схема будет разнообразнее отыгрывать)
- Знание того, каким героем играет противник, даёт гораздо больше информации
- При этом сохраняется возможность удивить противника (в ходе игры поменять стратегию, если предложили интересный редкий навык).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#410
Старый 26.01.2016, 16:23
  #410
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition



Обновил схему прокачки, внеся небольшие корректировки.

Внедрить в жизнь схему "Крота" не получилось (многие навыки в ней плохо смотрятся), но и без неё стабильность прокачки должна поддерживаться на очень высоком уровне. Поскольку ни у одного перка нет более 2 дочерних, то взятие нужного базового перка первым пиком позволяет гарантированно прокачать любой перк этой ветки, а это можно сделать с 67% шансом на попытку.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#411
Старый 26.01.2016, 16:50
  #411
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Про крота, как и говорил =)

Смотрится красиво. А что за перк мантикор? Просто их прирост?
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#412
Старый 26.01.2016, 18:07
  #412
^
danikasik
📖
Регистрация: 17.01.2016
Сообщения: 9
Регистрация: 17.01.2016
Сообщения: 9
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Насчёт скорости, как же фурии, мегеры они потеряют свой основной смысл, да и дракоши, хотя можно наоборот к драконам некромантов добавить скорости, и будет чики-пуки)

Добавлено через 3 минуты
Да, кстати, а нельзя добавить новую расу, а то немножко наскучили эти, к примеру (если кто играл) в онлайн героях есть раса варвар, очень прикольная. Но это я так, к слову)
danikasik вне форума
Ответить с цитированием
#413
Старый 26.01.2016, 18:27
  #413
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

DyrmanПро крота, как и говорил =)

Смотрится красиво. А что за перк мантикор? Просто их прирост?
Читай в описании перков на 1 странице. Да, разово и еженедельно в армию героя приходят мантикоры. Так же и с волками (но ежедневно).

danikasikНасчёт скорости, как же фурии, мегеры они потеряют свой основной смысл, да и дракоши, хотя можно наоборот к драконам некромантов добавить скорости, и будет чики-пуки)
Бестии лучше отыгрывают, если бегают не через всё поле. Гарпии же не теряли смысл в 3 героях, а через всё поле не летали.
Серые драконы имеют скорость 8, т.е. с первого хода могут долететь. Другие драконы медленнее, но в том и их отличительная черта друг от друга.

К слову, в следующей версии скорость бестий/фурий/мегер будет увеличена на 1 - до 5/5/4 (5 здесь - топовая скорость для мелкого нелетающего юнита).

danikasikДа, кстати, а нельзя добавить новую расу, а то немножко наскучили эти, к примеру (если кто играл) в онлайн героях есть раса варвар, очень прикольная. Но это я так, к слову)
Нельзя, а заменять существующие нет никакого желания. Наш же мод имеет под собой качественную основу (т.е. максимально улучшить имеющееся), добавление новых рас, героев, юнитов мне не особо интересно, ибо их и так достаточно много, и кроме того, эта ниша уже занята многочисленными другими модами.

Хотя с другой стороны, в нашем моде существующие юниты/герои/магия, да и расы меняются настолько, что их уже можно считать новыми, кроме визуальной составляющей.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#414
Старый 26.01.2016, 18:28
  #414
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

NargottЧитай в описании перков на 1 странице. Да, разово и еженедельно в армию героя приходят мантикоры. Так же и с волками (но ежедневно).
Там ещё фиг найдёшь)

Вообще, по мне, заклы в колесе, как и прирост армии - дело пагубное.
Прирост - это дело замков и двеллов. Заклы - дело городов (даже не сокровищниц), но тут допустимо исключение мб.
Я вижу игру на карте больше стратегией, чем РПГ.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#415
Старый 26.01.2016, 18:32
  #415
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Мантикоры и волки доступны только орку.

DyrmanЯ вижу игру на карте больше стратегией, чем РПГ.
А я вижу только стратегию, ролевка лишь один из ее факторов. И совершенно непонятно, почему получение войск и магии за перки не считается стратегическим ходом. Тем более, что такое пополнение никак не может конкурировать с базовой армией и экономикой, это просто дополнение.

Если вспонимть Starcraft, то там юниты могли кастовать других юнитов в армию, не покупая при этом их за деньги. Это что, тоже элемент РПГ и избавляло от необходимости развивать экономику и производить войска?

По поводу тех заклинаний, которые добавляются за перки - это особые заклинания, их как раз в принципе нет в гильдии, и можно получить только через перки (либо выучить у юнитов или героев тоже через перки). За исключением телепорта (внезапная атака) и эфирного щита (несокрушимые воины), которые есть и в оригинале.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#416
Старый 26.01.2016, 18:52
  #416
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

NargottПо поводу тех заклинаний, которые добавляются за перки - это особые заклинания, их как раз в принципе нет в гильдии, и можно получить только через перки (либо выучить у юнитов или героев тоже через перки). За исключением телепорта (внезапная атака) и эфирного щита (несокрушимые воины), которые есть и в оригинале.
Они там были, пока кто-то их не выпилил)
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#417
Старый 27.01.2016, 21:42
  #417
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Готово!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  общий wge.jpg
Просмотров: 18
Размер:	533.1 Кбайт
ID:	42317  
Вложения
Тип файла: zip общий wge.zip (497.7 Кбайт, 4 просмотров)
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#418
Старый 28.01.2016, 02:24
  #418
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition



Спасибо! Раскрасил + добавил 3d (для сравнения во вложении без 3d)

Интересно, как бы красиво сделать расовые + варварские навыки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  wheel.png
Просмотров: 13
Размер:	466.3 Кбайт
ID:	42319  
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#419
Старый 28.01.2016, 10:12
  #419
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Ну можно как в оригинале - варварские впилить в колесо вместо тех которые они заменяют
а вот расовые... - я вообще подумывал вклинить их в общее колесо на манер героев 7, но тут либо надо лишать какого-то навыка (в принципе логично например обрубить рыцарю чародейство, а ЛЭ машинерию и т.д.) либо надо вклинивать уменьшая угол между навыками (то есть не 180/12=15 а 180/13=13.8)

Но вообще я думаю расовый можно и в сторонке разместить - рядом с колесом (ну или в середине) - других идей пока нет
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#420
Старый 28.01.2016, 10:19
  #420
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Heroes 5.5 WarGame Edition

Не хочется иметь 8 колёс, поскольку все они стандартизованы. Видимо, дополнительным колесом надо как-то ухитриться изобразить 8 расовых + 6 варварских. Возможно, миниколесо на 6 варварских + 8 "пузырьков" на расовые.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 28 из 108


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:47.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru