UNIT - Баланс существ + визуальные изменения - Страница 18 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 18 из 31
 
Опции темы
#256
Старый 30.08.2017, 21:56
  #256
^
AstralLein
 
Аватар для AstralLein
📖
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Я тоже.
__________________
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
AstralLein сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#257
Старый 30.08.2017, 21:57
  #257
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

А теперь представьте мультиплеер, вы играете против противника, который ходит по часу, в каждом бою воскрешаясь палаткой до посинения
Стоит в глухой обороне и воскрешается, хотя может быстро добить врага, но тянет, чтобы полностью и бесплатно восстановить все потери.
Это же не 5 выстрелов, не 10 и даже не 20, а 100, т.е. специально по безлимиту!

Самое противное, что я видел в Disciples 2 - это как раз подобный отхил при игре за людей/эльфов. Пока ты стоишь в блоке и лечишься, но в это время убиваешь противника лучниками - это нормально. Но если ты оставляешь врагу в живых последнего бойца и начинаешь лечиться быстрее, чем он атакует, а лучники в это время просто пропускают ходы, это уже похоже на извращение. От которого нельзя отказаться, ибо оно эффективно (бесплатно и безлимитно).

Проще компенсировать процент потерь скриптами, при наличии палатки. Например, так: снижает потери после боя на 10/20/30/40% (в зависимости от навыка). Будет почти то же самое, только без траты времени.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#258
Старый 30.08.2017, 22:04
  #258
^
AstralLein
 
Аватар для AstralLein
📖
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Ну, баллиста все равно приоритетом выше будет.

Если играть против человека.
__________________
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
AstralLein сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#259
Старый 30.08.2017, 22:07
  #259
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Палатка и баллиста не исключают друг друга.
Вот если бы у палатки не было воскрешения - то пожалуйста, лечитесь хоть до посинения (хотя есть еще существа с регенерацией, но это уже частный случай, они и без палатки воскрешаются, а с палаткой - быстрее).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#260
Старый 30.08.2017, 22:08
  #260
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

вот вот - сто зарядов норм если лечить не будет совсем, а будет только снимать проклятия, либо лечение без воскрешения + снятие проклятий (как возложение рук). При воскрешении павших юнитов, количество выстрелов палатки лучше взять 5, в крайнем случае 7-8 и то это уже опасно затяжением боя (3 действительно мало имхо)
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#261
Старый 30.08.2017, 22:12
  #261
^
AstralLein
 
Аватар для AstralLein
📖
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Да но что пять зарядов даст 77 мертвым паладинам?
По сравнению с убийством баллистой без лимита 6?
__________________
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
AstralLein сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#262
Старый 30.08.2017, 22:14
  #262
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Восстановление части потерь после боя (скриптами) решает все вопросы неэффективности палатки в затяжной игре.
Если решать вопрос не скриптами, то при модификации экзешника можно усилить лечение палатки и даже привязать его к уровню героя. Собственно, в модификации MMH5.5 так и сделано.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#263
Старый 30.08.2017, 22:19
  #263
^
AstralLein
 
Аватар для AstralLein
📖
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Баллиста: валит при раскачке 6 паладинов. Безлимит.
Палатка: ресает 1 паладина. 5 зарядов.

Логика???
__________________
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
AstralLein сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#264
Старый 30.08.2017, 22:23
  #264
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Логика в том, что баллиста валит, а палатка - воскрешает потери. И это гораздо важнее в пробивке, т.к. врагов убивается куда больше, чем потерь, а потери - вещь принципиальная.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#265
Старый 30.08.2017, 22:27
  #265
^
AstralLein
 
Аватар для AstralLein
📖
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
Регистрация: 02.06.2017
Адрес: В Империи Незанхельм.
Сообщения: 3911
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Ну, не без этого.
__________________
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
Ох это сладостное, поглощающее разум безумие! 

Готовые проекты:


Карты для героев 5:
"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"

Карты для Disciples 3:
"Противостояние"

Проекты в разработке:

Моды для Disciples 3:
"Астельнаир" - разработка возобновлена в мае 2019 год

Карты для героев 5:
"Рок Гримхейма" - в активной разработке
AstralLein сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#266
Старый 31.08.2017, 07:21
  #266
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

NargottНе смущает тактика бесконечного затягивания боя ради полного восстановления потерь?[u]

Бесконечных боев не существует. Палатка первой помощи восстанавливает фиксированное количество хп - 100ед(без доп. бонусов в виде специализаций и т.п), на ранних этапах игры, возможно и многовато , но это еще нужно получить нужный перк. А вот на более продолжительной игре кпд от отхила весьма ничтожен и палатка по большей части исполняет роль диспеллера.После 3х применений палатка превращалась в элемент декора и сводила на нет всю пользу от прокачки машинерии и перка на палатку, а так же всех специализаций героев основанных на ней. Именно поэтому я всегда предпочитал обходить данные навыки стороной, и при прокачке выбирать практически что угодно, кроме "основы управления машинами".

Nargott-Огненные демоны(грейд). Защита 5(+1), Здоровье 15(+2), Урон от способности "Взрыв" увеличен на 250%.

Давно пора вывести способность на достойный уровень.
Дополнительно я бы еще снизил радиус прыжка альту с 8 до 7 (чтобы доставали только с тактикой).

В таком случае снизится урон от способности. Если мне память не изменяет, то урон скалируется от расстояния до цели.

NargottКентавры, как я понял, пока скучают на 2 тире. Можно минимальными правками просто перевести бойцов с 3 на 2 тир (без изменения характеристик и прироста), а кентавров - со 2 тира на 3 (усилив их до уровня минотавров). Существенное изменение фактически затронет только кентавров.

Кентавры обязательно займут 3-й тир, просто пока руки не дошли их перевести на ступень выше. Так же хочу заметить, что список изменений еще не окончательный и будет постепенно пополняться.
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#267
Старый 31.08.2017, 09:31
  #267
^
Заинтересованный
 
Аватар для Заинтересованный
📖
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

10000 – это очень много. Можно около 40 ангелов оживить
__________________
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
Заинтересованный вне форума
Ответить с цитированием
#268
Старый 31.08.2017, 10:47
  #268
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

FrozensoullБесконечных боев не существует. Палатка первой помощи восстанавливает фиксированное количество хп - 100ед(без доп. бонусов в виде специализаций и т.п), на ранних этапах игры, возможно и многовато , но это еще нужно получить нужный перк. А вот на более продолжительной игре кпд от отхила весьма ничтожен и палатка по большей части исполняет роль диспеллера.После 3х применений палатка превращалась в элемент декора и сводила на нет всю пользу от прокачки машинерии и перка на палатку, а так же всех специализаций героев основанных на ней. Именно поэтому я всегда предпочитал обходить данные навыки стороной, и при прокачке выбирать практически что угодно, кроме "основы управления машинами".
Ты сомневаешься, что возможно растянуть бой на все 100 раундов специально для полного восстановления?
Я же предлагал скриптами восстанавливать процент потерь после боя, как раз с расчетом на затяжную игру, но чтобы игроку не мучаться с этой палаткой 100 раундов (и не мучать противника, который все это время должен ждать).

В таком случае снизится урон от способности. Если мне память не изменяет, то урон скалируется от расстояния до цели.
Ничего страшного, способность и без того одна из сильнейших в игре. Смысл изменения в том, чтобы ослабить рашевую направленность бойцов, чтобы они не могли так просто врываться на первый же ход (только под тактикой). У грейда скорость всего 5, а у альта под этой способностью фактически полет и 8. Можно и вообще до 6 срезать, но снизить получаемую ответку с 300% до 200% (согласно их реальному описанию).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#269
Старый 31.08.2017, 12:18
  #269
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Заинтересованный10000 – это очень много. Можно около 40 ангелов оживить

Забавная арифметика)
Давайте проведем аналогию. Предположим, если средняя зарплата около 20т.р, то за 50 лет можно заработать 12 млн. рублей. Цифра весьма внушающая, каждый человек потенциальный миллионер, да вот только попробуй проживи... В теории все получается намного радужнее, чем на практике.

NargottТы сомневаешься, что возможно растянуть бой на все 100 раундов специально для полного восстановления?


Чисто теоретически - возможно, но для этого должно быть соблюдено множество факторов, например низкая скорость последнего вражеского стека или высокая скорость дружественных (либо безответка у вражеского стека), отсутствие неуправляемой баллисты, не раскачанный вражеский герой(либо отсутствие его в принципе) и мноожество других факторов. Слишком много "если". В любом случае это онанизм.Кроме того, палатка может быть уничтожена.

NargottЯ же предлагал скриптами восстанавливать процент потерь после боя, как раз с расчетом на затяжную игру, но чтобы игроку не мучаться с этой палаткой 100 раундов (и не мучать противника, который все это время должен ждать).

Проще компенсировать процент потерь скриптами, при наличии палатки. Например, так: снижает потери после боя на 10/20/30/40% (в зависимости от навыка). Будет почти то же самое, только без траты времени.

Как вариант. Уже было такое где-то реализовано? Интересно, как это будет выглядеть на практике.

NargottНичего страшного, способность и без того одна из сильнейших в игре. Смысл изменения в том, чтобы ослабить рашевую направленность бойцов, чтобы они не могли так просто врываться на первый же ход (только под тактикой). У грейда скорость всего 5, а у альта под этой способностью фактически полет и 8. Можно и вообще до 6 срезать, но снизить получаемую ответку с 300% до 200% (согласно их реальному описанию).

Тоже как вариант, либо можно попробовать увеличить ини и скорость грейда. Для лучшего отыгрыша роли камикадзе.
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#270
Старый 31.08.2017, 12:42
  #270
^
Заинтересованный
 
Аватар для Заинтересованный
📖
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Астельнаир, мир Астрала Лейна
Сообщения: 473
По умолчанию
Re: UNIT - Баланс существ + визуальные изменения

Половина фракций имеет магию тьмы, это облегчает задачу, а орки могут пугать
__________________
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
У меча предназначения два острия, одно из них ты.



Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]

НЕКРОМАНТ



2,3,4,5

Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".

Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
Заинтересованный вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 18 из 31


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru