когда будет готова следующая версия мода?

roman_yo_ye_yaкогда будет готова следующая версия мода?

На данный момент основная часть изменений уже готова, но осталось много мелочей требующих внимания.
----------------------------------------
UPD:

Работа над версией 2.4 завершена. Дата выхода финальной версии 2.4 - 7 февраля.

Обзор мод Unit: https://www.youtube.com/watch?v=Jolx_SV52dA

Frozensoull, возможно после выхода обновленной версии, стоит провести более расширенный и детальный стрим по моду UNIT. Думаю, что никто не расскажет лучше и подробней о своём моде, чем сам создатель этого мода

Frozensoull, Remix, разбирайтесь, пожалуйста, в личке! Форум - не место для выяснения отношений.

От себя добавлю:
Автор мода сделал мод таким, какой он захотел.
Автор обзора сделал обзор таким,какой он захотел.

Одному придётся продвигать мод, другому канал. Без дипломатии это будет сложно.

Следующее за мной сообщение неконструктивного спора удаляю, а потом выставляю баллы! Спорьте без негативных эмоций и перехода на личности!
Например: такое-то усиление чересчур, или вот это хорошо бы сделать иначе итп

ИМХО, вот по этому обзор следует проводить создателю и стримеру в тандеме, либо предварительно (до эфира) обсудив модификацию (например в личке) - большая часть спорных моментов не потребует своего решения ибо просто не возникнет.

Про лучников уже давно писал, да без толку:
Урон 2-8 под прямострелом может быть приравнен к 8 (т.е. 6-10), т.к. прямая стрела где-то +60% урона дает. Это только по голой стрельбе.
Но сверх того еще и инициатива накручена (9 против 8) и абилка какая-никакая имеется. А еще учитывать надо, что рукопашка с 6-10 куда мощнее, чем при 2-8.
Короче говоря, 4-9 куда больше похоже на правду.

Формула была явлена очень простая: х1,6 за стрельбу прямострельную. Но учитывая рукопашку, ближе к х1,5. Ориентироваться только на кривую стрелу (т.е. считать коэффициент прямострела близким к 2) грубая ошибка.

При этом, надо полагать, Ремикс вообще не формулами руководствовался, а общим чутьем/опытом. Ведь урон 6-10 для стрелка 2 тира это вообще какая-то фантастика...

NargottПро лучников уже давно писал, да без толку:
Урон 2-8 под прямострелом может быть приравнен к 8 (т.е. 6-10), т.к. прямая стрела где-то +60% урона дает. Это только по голой стрельбе.

Как часто к Вам подходят на "расстрел"? Особенно рддшки, от которых порой больнее, чем от миликов.

NargottНо сверх того еще и инициатива накручена (9 против 8)и абилка какая-никакая имеется.

Да, возможно баф инициативы при таких обстоятельствах излишен.

NargottА еще учитывать надо, что рукопашка с 6-10 куда мощнее, чем при 2-8.

Вот это уже аргумент. Но тут тоже можно принять во внимание тот факт, что если до стека дошли, то это уже в лучшем случае просто обрывки, а не стек, и ответка будет чуть выше,чем у альта, но все же ничтожна. Ведь в ближнем бою и те и другие бьют со штрафом.

В любом матчапе, где хуман играет от обороны ввиду более сильных стрелков, к нему будут заглядывать на прямую, если не могут их поконтрить магией. Рукопашку не стоит недооценивать, ведь 6-10 даже напополам это 3-5 почти как у танцоров-милишников. И это выше, чем у латников.

Нейтралы постоянно будут заглядывать на прямую, при игре от обороны сдерживать их единичками можно довольно долго, при этом дистанция будет именно что прямая, а дальняя только на первые 1-2 выстрела.

Практика каких конкретно игроков?

Да поставьте вы даже в дуэлях этих стрелков друг против друга, скажем 10 на 10.
Первый залп делают имбари с уроном 6-10 пополам. Итого в среднем минус 4.
Затем 6 из них отвечают на 5 с прямострела. Итого в среднем минус 3.
Остается 7 имбарей против 6 прямострелов, и это только после первого залпа.
При том, что конкретно в этом прямом столкновении лучники против лучников, прямая стрела шла в точности как двойной урон, т.е. прямострельщики должны были побеждать с большим запасом.

Кстати, я упустил из виду, что Ремикс также приводил свои математические расчеты и примеры, так что и там не только чутье.

Давайте я так поставлю вопрос: считаете ли вы, что прямая стрела и двойной выстрел - это почти одно и то же?

NargottВ любом матчапе, где хуман играет от обороны ввиду более сильных стрелков, к нему будут заглядывать на прямую, если не могут их поконтрить магией. Рукопашку не стоит недооценивать, ведь 6-10 даже напополам это 3-5 почти как у танцоров-милишников. И это выше, чем у латников.

Да, но дело в том, что стек латников или танцоров рассчитан на ближний бой, и условно сказать целый, а вот после атаки лучников в ближнем бою остается 3 калеки, практически не несущие угрозы.

NargottНейтралы постоянно будут заглядывать на прямую, при игре от обороны сдерживать их единичками можно довольно долго, при этом дистанция будет именно что прямая, а дальняя только на первые 1-2 выстрела.

Игра против нейтралов тоже полна нюансов. Во многом она намного проще, чем с игроками. Использование стеков единиц - это тактика, а тактика всегда учитывает сильные и слабые стороны существ.


На секунду давайте представим урон 4-9 для грейда, как было предложено ранее. В таком случае при абсолютно идентичных условиях, как в посте 361мы имеем возможный урон грейда 21-47 против 21-84 у альта. Какой смысл тогда мне брать грейд с уроном в двое меньше? Особенно при пробивке. Да даже при игре с игроком, брать грейд и ждать когда игрок пошлет ко мне существ на убой? Или взять альт.грейд и начать разрывать его в самом начале?

Для удобства возьмем 10 лучников. Урон 4-9 это:
20-45 на дальней, 40-90 на средней и 20-45 в ближнем бою.
Урон 2-8 прямострел - это:
20-80 на дальней, 20-80 на средней и 10-40 в ближнем бою.

При этом инициатива первых на 12,5% выше (9 против 8), что может быть приравнено к +15-20% урона в случае стрелков. Давайте пересчитаем с учетом инициативы на +20% (возьмем верхнюю оценку из-за неучтенной абилки навесной стрельбы).

Получим:
1) 39 = 24-54 дальняя, 78 = 48-108 средняя, 39 = 24-54 ближняя
2) 50 = 20-80 дальняя, 50 = 20-80 средняя, 25 = 10-40 ближняя

Что-то я не вижу подавляющего превосходства вторых...

Да кстати, а вариант с имбарями на 6-10 выглядел бы так (с поправкой на инициативу +20% к урону):
3) 48 = 36-60 дальняя, 96 = 72-120 средняя, 48 = 36-60 ближняя

Превосходства прямострелов даже на дальней дистанции почти нет, из-за инициативы.

NargottПрактика каких конкретно игроков?

Практика не совсем уместное слово, правильнее было бы сказать, что "опытным путем было установлено".

NargottДа поставьте вы даже в дуэлях этих стрелков друг против друга, скажем 10 на 10.
Первый залп делают имбари с уроном 6-10 пополам. Итого в среднем минус 4.
Затем 6 из них отвечают на 5 с прямострела. Итого в среднем минус 3.
Остается 7 имбарей против 6 прямострелов, и это только после первого залпа.При том, что конкретно в этом прямом столкновении лучники против лучников, прямая стрела шла в точности как двойной урон, т.е. прямострельщики должны были побеждать с большим запасом.

Насчет инициативы 9 я уже сказал ранее, что пожалуй это был излишний баф. Если вернуть значение ини 8(т.е сделать равное значение грейда и альта), то с огромной вероятностью дуэль победит то существо, которое первое выстрелит. Да и в обще, я не совсем уверен в правильности такого сравнения. С таким же успехом можно поставить в дуэль питов грейд и питов альт.грейд, как считаете, кто победит? Однако и те и другие существа имеют место быть и будут эффективны при определенных обстоятельствах.

NargottДля удобства возьмем 10 лучников. Урон 4-9 это:
20-45 на дальней, 40-90 на средней и 20-45 в ближнем бою.
Урон 2-8 прямострел - это:
20-80 на дальней, 20-80 на средней и 10-40 в ближнем бою.

В итоге мы имеем:
20-45 на дальней(почти в 2 раза ниже вилка), 40-90 на средней(мощный урон, но до него еще дожить нужно, звезды должны встать в нужном порядке) и 20-45 в ближнем бою(чуть больше, чем у альта, при условии, что из стека не убили ни 1 существо, что практически никогда не происходит) .

20-80 на дальней(весьма хороший урон), 20-80 на средней(также хороший урон, но без доп.преимущества) и 10-40 в ближнем бою(опять же при условии, что из стека не убили ни 1 существо, да и смысла от ответки лоу лвл стрелка со штрафом особого нет, как в случае и с грейдом).