UNIT - Баланс существ + визуальные изменения - Страница 10 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 10 из 31
 
Опции темы
#136
Старый 21.06.2016, 19:37
  #136
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

И получим в итоге 2-ых колоссов с повышенной скоростью, не стоит такое делать.
Так в этом смысл. Только нужны какие-то абилки при этом, да, чтобы не было скучно.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#137
Старый 21.06.2016, 20:17
  #137
^
serovoy
📖
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

А как насчёт такого варианта: титанов не трогать, а громовержцам заменить тучу на нежданную бурю ограниченное количество раз за бой? Или дать им и то, и другое, но урон урезать вдвое?
serovoy вне форума
Ответить с цитированием
#138
Старый 22.06.2016, 00:30
  #138
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

Поддерживаю идею Мента - я сам так решил сделать с грейдами колоса - один с стрельбой другой с сокрушающим ударом, тучу конечно тогда надо убрать (я её шаманкам приделал) ослабить думаю в 4 раза надо эту самую тучу.
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#139
Старый 22.06.2016, 18:42
  #139
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

MentГромовержцам можно было бы дать цепь молний как раз, а титанам оставить только стрельбу, но увеличить урон. Можно сделать громовержцев этакими "хаоситами" в переносном смысле, то есть дать относительно опасную для своих юнитов цепь и большой разброс урона, а титаны тогда -- стрелки, шманающие по одной цели со стабильным уроном.
Либо в качестве безумной идеи можно вообще отобрать у одного из грейдов стрельбу (увеличить при этом скорость). Было бы интересно...

Цепь молний визуально подошла бы титанам, а Громовержцам нужно что-то более...воздушное... но ничего подобного, что подошло бы, я не припомню.
Да и жалко у Громовержцев забирать способность к стрельбе, анимация красивая, да и вряд ли кто-то будет его брать, т.к стрелки в большинстве случаев приоритетнее, чем мили-юниты.

serovoyА как насчёт такого варианта: титанов не трогать, а громовержцам заменить тучу на нежданную бурю ограниченное количество раз за бой? Или дать им и то, и другое, но урон урезать вдвое?
Нежданная буря работает только в связке с ударом бури, по дефолту. Кстати про идею дать шаманкам тучу...у спела нету иконки, если ее не отрисовать, то спелл в спеллбуке будет отображаться прозрачным.


----------------------

Теперь по поводу арбалетчиков и дочерей неба.Мнения разделились следующим образом:
(мнения учитывались не только в теме, но и в ЛС , а так же в ВК)

за 1 вариант никто не проголосовал.
за 2 вариант - 1 голос.
за 3 вариант - 1 голос.
за 4 вариант - 3 голоса.
за 5 вариант - 2 голоса.
за 6 вариант - 1 голос.
за 7 вариант - 2 голоса.

Дочери неба.
за 1 вариант - 3 голоса.
за 2 вариант - 1 голос.
за 3 - 4 голоса.

Итак, за основу для изменения арбалетчиков был выбран вариант №4;
Из предложенных вариантов для дочерей неба был выбран вариант №3, юнит будет возвращен к исходному состоянию.

Спасибо всем, кто принимал участие в голосовании, а так же тем, кому принадлежали идеи некоторых вариантов.

Добавлено через 6 часов 28 минут
Кстати, почему-то никто еще не оставил отзыв про визуальную составляющую модификации.
Нравятся ли вам подобного рода изменения?
Стали ли существа, анимации и т.д красивее?
Стоит ли в дальнейшем развивать этот аспект в модификации?

P.S визуальная составляющая имеет второстепенный приоритет в разработке, по отношению к балансу.
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#140
Старый 22.06.2016, 19:29
  #140
^
DirtyLiar
 
Аватар для DirtyLiar
📖
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 103
Регистрация: 07.04.2016
Сообщения: 103
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

NargottБазовые осы кидают на 20% по шкале, что безусловно значительно усилит пробивку через несколько единичек фей также в начале игры.
Не "значительно", а "очень значительно".
1 вариант - на уровне NONE давать отброс 5-10%, чтобы выделить Рой как не просто ударный спелл, а как контроль.
2 вариант - есть незадействованный уровень EXTRA_EXPERT, на котором можно творить всё, что душе вздумается.
DirtyLiar вне форума
Ответить с цитированием
#141
Старый 22.06.2016, 19:40
  #141
^
serovoy
📖
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

у спела нету иконки
Вообще-то есть. Стандартная. Оранжевые всполохи на чёрном фоне. Что ненамного лучше, нежели вообще без иконки. Хотя здесь как раз проблемы нет. Достаточно подобрать подходящую по смыслу из уже имеющихся (я, например, повелителя молний поставил).
serovoy вне форума
Ответить с цитированием
#142
Старый 22.06.2016, 22:40
  #142
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

DirtyLiarНе "значительно", а "очень значительно".
1 вариант - на уровне NONE давать отброс 5-10%, чтобы выделить Рой как не просто ударный спелл, а как контроль.
2 вариант - есть незадействованный уровень EXTRA_EXPERT, на котором можно творить всё, что душе вздумается.
В РТА так и сделано, т.к. там подняли осы с 0/20/40/60 до 10/30/50/70. Норм вариант, но требует правки заклинания.
Экстра эксперт дает сбои на приглушениях.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#143
Старый 23.06.2016, 00:55
  #143
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

Цепь молний визуально подошла бы титанам, а Громовержцам нужно что-то более...воздушное... но ничего подобного, что подошло бы, я не припомню.
Если так, поменять местами вижуал? Потому что громовержцам просто по названию подходит молнии метать, а вот титанам не обязательно.
Да и жалко у Громовержцев забирать способность к стрельбе, анимация красивая,
Мне почему-то казалось, что у них и титанов одни и те же анимации...
да и вряд ли кто-то будет его брать, т.к стрелки в большинстве случаев приоритетнее, чем мили-юниты.
Игроки за Лигу с Вами несогласны.
С титанами логика вообще простая -- седьмой тиер, которые ещё и большое существо, не самые удачные стрелки. Их легко закрыть, у них много хп и защиты, что позволяет ими эффективно танковать. Если увеличить статы или дать хорошую мили-абилку (оглушающий удар? Может, каст какого-нибудь заклинания при ударе, той же молнии? Хотя не уверен, что такое реализуемо), то это с лихвой окупило бы малоэффективную при таком раскладе стрельбу. Другой апгрейд, со стрельбой, брался бы при определённых раскладах: общая ставка на стрельбу у мага, захват/оборона городов и тому подобное, что тоже варианты применения.
1 вариант - на уровне NONE давать отброс 5-10%, чтобы выделить Рой как не просто ударный спелл, а как контроль.
Мне нравится.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#144
Старый 23.06.2016, 10:20
  #144
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

MentЕсли так, поменять местами вижуал? Потому что громовержцам просто по названию подходит молнии метать, а вот титанам не обязательно.

Не совсем понял, вы предлагаете заменить визуал тучи на цепь молний?
Или визуал моделей титанов обменять местами(эффект молний и ветра)?

Как вариант, можно обменять местами названия титанов и громовержцам, затем дать громовержцам(бывшим титанам) цепь молний(только не спеллом, а способностью). Хотя мне кажется, что идея так себе.

MentМне почему-то казалось, что у них и титанов одни и те же анимации...

В целом да, анимации различаются лишь цветом, но в любом случае, стреляют они очень эпично, не хотелось бы потерять это...

MentИгроки за Лигу с Вами несогласны.

У Лиги теней основная ставка на инициативность, большую мобильность и ударность, стрелки лишь для небольшой поддержки. С Академиками несколько другая ситуация, фракция в целом рассчитана на ведение дальнего боя и магию.

MentС титанами логика вообще простая -- седьмой тиер, которые ещё и большое существо, не самые удачные стрелки. Их легко закрыть

Да, это действительно так, их размеры зачастую сводят обычную стрельбу юнита на нет, но разработчики и об этом позаботились, во первых они убрали штраф в мили, так что от титанов и штормов бывает прилетает еще и больнее, чем от каких-нибудь драконов... во вторых, титанов наградили ударом молнии, а штормов тучкой, так что это с лихвой компенсирует их габариты на поле боя.

Mentу них много хп и защиты, что позволяет ими эффективно танковать.

Не сказал бы, что 190 хп для 7 тира - это много, довольно средний показатель. Хотя в роли танков они и впрямь бывают эффективными, во многом за счет мили атаки без штрафа.

Ment Если увеличить статы или дать хорошую мили-абилку (оглушающий удар? Может, каст какого-нибудь заклинания при ударе, той же молнии? Хотя не уверен, что такое реализуемо), то это с лихвой окупило бы малоэффективную при таком раскладе стрельбу. Другой апгрейд, со стрельбой, брался бы при определённых раскладах: общая ставка на стрельбу у мага, захват/оборона городов и тому подобное, что тоже варианты применения.

Из штормов могли бы получится хорошие милики, но титаны хороши как в мили, так и в дальнем бою, лично я бы не стал брать штормов. Либо нужно было бы снять мили без штрафа у титанов, чтобы подчеркнуть принципиальную разницу. Но тогда опять же, титаны могут быть менее востребованы, чем должны быть.
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#145
Старый 23.06.2016, 11:00
  #145
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

Или визуал моделей титанов обменять местами(эффект молний и ветра)?
Этот вариант.
во первых они убрали штраф в мили
Ну так отсутствие штрафа в мили ещё больше снижает ценность стрельбы как действия. Тут отрицательная синергия.
во вторых, титанов наградили ударом молнии, а штормов тучкой, так что это с лихвой компенсирует их габариты на поле боя.
Аналогично, особенно с молнией. Опять отрицательная синергия, причём и с мили и со стрельбой. Любая хорошая абилка с положительной синергией с лихвой скомпенсирует убирание стрельбы.
Из штормов могли бы получится хорошие милики, но титаны хороши как в мили, так и в дальнем бою, лично я бы не стал брать штормов. Либо нужно было бы снять мили без штрафа у титанов, чтобы подчеркнуть принципиальную разницу.
Либо добавить что-то штормам. Но вот что, тут уже сложнее, увы (
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#146
Старый 23.06.2016, 20:28
  #146
^
kiko
📖
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 90
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 90
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

Dyrman Все наши слова не стоят ни гроша, пока они не реализованы на деле. Кто-то это дело приносит, кто-то нет.
реально?
Скажу тебе вот что: пока что в разделе "моды" именно написанное (здесь) занимает 100% значимости. Ничем более я не пользовался.
(эт для размышления... вместо того, что бы жить "стандартами").

FrozensoullНе сказал бы, что 190 хп для 7 тира - это много, довольно средний показатель. Хотя в роли танков они и впрямь бывают эффективными, во многом за счет мили атаки без штрафа.
.
танковать за счет мили атаки БЕЗ штрафа?
Ну да, это что ни на есть главная особенность танков.
Одного ни понимаю: у каждой рассы в целом (если брать сравнение войск... всех юнитов... от 1-го, до 7-го) есть, так сказать, свои "преимущества и недостатки". Как можно править баланс рассматривая один конкретный юнит? Он же не один дерется на поле боя.
kiko вне форума
Ответить с цитированием
#147
Старый 23.06.2016, 21:25
  #147
^
Dyrman
 
Аватар для Dyrman
📖
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Там, где неба кончается край
Сообщения: 3479
Отправить сообщение для  Dyrman с помощью ICQ
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

kikoреально?
Скажу тебе вот что: пока что в разделе "моды" именно написанное (здесь) занимает 100% значимости. Ничем более я не пользовался.
(эт для размышления... вместо того, что бы жить "стандартами").
Мне ничего говорить не надо, на личности переходить не следует.
Другими словами: человек придумывает идею, но она не реализуется. Смысл от этой идеи?

С грейдами 7 ур. Академии большая проблема. Характеристики одинаковы - их стоит изменить. А также, например, дать ответный выстрел и бесконечный отпор.
Dyrman вне форума
Ответить с цитированием
#148
Старый 23.06.2016, 21:27
  #148
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

FrozensoullНе сказал бы, что 190 хп для 7 тира - это много, довольно средний показатель. Хотя в роли танков они и впрямь бывают эффективными, во многом за счет мили атаки без штрафа.
kikoтанковать за счет мили атаки БЕЗ штрафа?
Ну да, это что ни на есть главная особенность танков.
Одного ни понимаю: у каждой рассы в целом (если брать сравнение войск... всех юнитов... от 1-го, до 7-го) есть, так сказать, свои "преимущества и недостатки". Как можно править баланс рассматривая один конкретный юнит? Он же не один дерется на поле боя.

Не нужно выдирать слово из контекста и умножать его значение.Я не сказал, что это основной атрибут танка или что-то в этом роде. Имелось в виду, что титан достаточно "толстый" для того, чтобы исполнить роль танка в некоторых ситуациях,а т.к у него нету штрафа в мили, значит сможет нанести весьма ощутимый урон в ближнем бою и за счет этого получить меньше от ответного удара.

DyrmanС грейдами 7 ур. Академии большая проблема. Характеристики одинаковы - их стоит изменить. А также, например, дать ответный выстрел и бесконечный отпор.

Их идентичность в плане характеристик, конечно, немного напрягает, но есть и принципиальная разница в спец.способности. Я уже серьезно начинаю задумываться об идеи превратить штормов в миликов...будет как у нежити 1 тир:скелеты-мили,лучники-рдд, и снова скелеты-мили, но с "плюшками".Возможно и тут стоит поступить подобным образом.Судя по характеристикам, даже разработчики не знали , чем бы наградить штормлордов.
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#149
Старый 23.06.2016, 23:14
  #149
^
kiko
📖
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 90
Регистрация: 07.05.2015
Сообщения: 90
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

DyrmanМне ничего говорить не надо, на личности переходить не следует.
Ad hominem, или argumentum ad hominem (с лат. — «аргумент к человеку»), — аргумент, основанный на личности оппонента, а не на сути дискуссии, объективных фактах и логических рассуждениях.

Обращаться к кому-то - не значит "переходить на личности".
Я приводил в пример себя. Так что, плз, без фантазий.
FrozensoullНе нужно выдирать слово из контекста и умножать его значение.Я не сказал, что это основной атрибут танка или что-то в этом роде. Имелось в виду, что титан достаточно "толстый" для того, чтобы исполнить роль танка в некоторых ситуациях,а т.к у него нету штрафа в мили, значит сможет нанести весьма ощутимый урон в ближнем бою и за счет этого получить меньше от ответного удара.
всю тему не читал. Если где-то че пропустил - сорян.
Но "Титан" - это второй по слабости параметров юнит 7-го уровня (если "Костяных драконов" вообще можно учитывать... у них то прирост совсем другой). Так что, на мой взгляд, говорить о Титанах как танках... - тогда то же самой можно сказать о любом юните 7-го уровня.
kiko вне форума
Ответить с цитированием
#150
Старый 23.06.2016, 23:20
  #150
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30681
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

А также, например, дать ответный выстрел и бесконечный отпор.
Я против титанов с ответным выстрелом )) А бесконечный отпор куда ни шло, в принципе норм, но это как раз идея для нестреляющего грейда, если всё же до него дойдёт.
Кстати, в качестве совсем уж безумной идеи: дать нестреляющему грейду удар с небес. Вот это будет да, достойная альтернатива стрельбе ) Но не без своих минусов.
тогда то же самой можно сказать о любом юните 7-го уровня
Ну вообще-то так и есть. Даже костяшки могут быть танками, хотя в этом они уже начинают уступать некоторым юнитам шестого уровня (конкретно -- энтам). Весь остальной седьмой тиер -- в той или иной степени танки.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 10 из 31


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 00:20.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru